Славны в интернетах дайри-филолухи, но их догоняют дайри-уристы. А вообще пока скучновато. Ибо натянуто и искусственно, и ожидаемо и спровоцировано. А самый лучший холивар - неожиданный
сообщество ссылок. еще в шапке фраза "все теперь общественное" отдает троллингом. авторов надо ,в обязательном порядке ,спрашивать можно ли закончить их вещь. да и вообще идея довольно сомнительная, на мой взгляд. кто реально возьмется что-то писать?
да и вообще идея довольно сомнительная, на мой взгляд. кто реально возьмется что-то писать? Когда напоролась на это дивное сообщество тоже подумала о том, что идея уже пахнет гнилью скорого разложения. Но длительное пребывание в сети убеждает раз за разом, что всегда найдутся дивные люди.
авторов надо ,в обязательном порядке ,спрашивать можно ли закончить их вещь. плюсадин Я б даже разрешил, если бы кому взбрендило дописать за меня.
Я б даже разрешил, если бы кому взбрендило дописать за меня. вы как автор говорите, что готовы отдать фик на дописывание, откуда же запах гнили от сообщества? Или вы считаете идею бесперспективной?
Sigehira, идею бесперспективной? Эээ... Нет, лучше не буду прогнозировать. Само «Слушай, автор, я хочу дописать твой текст, потому что нравится, да недописан\концовка не даёт мне спать спокойно. Можно, а?» я не считаю оскорбительным. Или я просто щедрый. Пахнет это гнильцой, потому что сообщество позиционирует себя как «всё лучшее детям, текст допишут читатели, не можешь закончить текст сам — вот тебе весло и ведро, катись с нашего парахода современности». Если админы подумают и учтут интересы фикрайтеров как правообладателей, возможно перестану смотреть на сообщество с туповатой улыбкой.
Идея попахивает гнильцой или еще чем. Может и неплохо, но не продумано. Авторов тоже надо спрашивать. Я бы не разрешил дописывать свое - не из уебанской вредности, а потому что если у меня идеи кончились, не хочется, чтобы твое творчество слило школоло, которой просто нравится пейринг, по которому ты пишешь.
интересы фикрайтеров как правообладателей Я бы не разрешил дописывать свое - не из уебанской вредности, а потому что если у меня идеи кончились, не хочется, чтобы твое творчество слило школоло, которой просто нравится пейринг, по которому ты пишешь. О-ло-ло! А что говорит про ваши авторские права тетя Роулинг и наследники Толкина? Как бе даже в воровской шайке приняты свои внутреннние правила этикета. Из серии "вор у вора украл".
авторов надо ,в обязательном порядке ,спрашивать можно ли закончить их вещь. Авторов тоже надо спрашивать. Вот интересно, а кто Роулинг, Толкиена, Конан Дойля спрашивал? Их, значит, не надо, а фикрайтеров - в обязательном порядке? Шикарная логика!
Гость опять снова-здорова. их произведения не продолжают! а пишут на их основе. берите фанфик и пишите фанфик на фанфик. но само-то произведение без спроса не трогайте. я вообще думаю ,никто кроме автора задумку додумать не сможет нормально, чтобы это смотрелось гармонично.
микумари да отвалите вы от Роулинг! она далеко ,а авторы - вот они. а потом следуя вашей такой логике можно так думать "он убил, я тоже убью. он с крыши прыгнул, я тоже прыгну. он украл, и я украду. чо такого-то"
микумари нет не стремлюсь. трогать чужое нехорошо. в некоторых странах руки даже рубили таким. задумайтесь. задумайтесь, пока не поздно! и идите с миром.
двойные стандарты такие двойные. Роулинг мы перепишем, послав Гарри на Слизерин (авторская идея? да ну вас, у нас самих идей навалом!), финал нам не нравится, сейчас мы его быстренько перепишем и Сёва будет жить долго и щасливо. И с Гаре. То есть что чужое то можно всё, а то своё, так МАЁ! НЕДАМ! Пишите СВАЁ! Авторы далеко? кто мешает активировать промт и знания английского и написать Роулинг "Тетенька, а можно мы напишем фанфик на ваше бесмертныя творенья?" Это проще, чем разыскать автора, который три года свалил из фэндома и не подаёт признаков жизни.
ой-ой. ну и ждите. щас все хорошие атворы как поудаляют свои фанфы или закроют на замочек. а потом больше воплей. хоть одно произведение дописали из списка? что-то мне подсказывает, что нет. одно трололо.
я аффтор недописанного фанфика и мне не очень понятна позиция авторов запрещающих дописание своих не по боюсь этого слова шыдевров. фик может не дописан быть только по одной причине - фикрайтер к нему потерял интерес. а если ему больше не интересна эта тема, то уот собственно зэ фак?
если я узнаю что мой запылившийся фик кто-то дописал - то мне будет абсолютно пофигу ибо то настроение с каким я его писала будет уже безвозвратно утеряно и я буду воспринимать свою писанину как чужой текст.
Life is not as easy as you think - it's as easy as I think.
Мне ситуация почему-то напомнила сравнительно недавний холивар с аватарками на границе дигрей- и реборнофэндомов (кто в курсе, тот поймет). Только тут вместо манги - книги Роулинг или другой канон, по которому фик, вместо колоринга - написание фанфика, а вместо аватарок на основе чужого колоринга - продолжение или переписывание фанфика И те же споры - где граница прав и кто у кого спиздил и спиздил ли вообще
Гость в 22:56, мне ваша позиция, в общем-то, нравится, но вот один момент хочется уточнить.
фик может не дописан быть только по одной причине - фикрайтер к нему потерял интерес. а если ему больше не интересна эта тема, то уот собственно зэ фак? А вот если человек - автор - не дописал фанфик, потому что у него времени нет, или потому что ему интересно, но он никак не может красиво его закончить, или потому что все еще не выходит написать так, как хотелось бы... ну мало ли какие еще могут быть альтернативные причины? Так вот, с такими авторами как? Им тоже стоит давать свое согласие на дописывание фанфика или слать всех лесом? Я не фикрайтер и вообще не пишу и фанфиков почти не читаю, мне это довольно чуждо, но вот чисто любопытство ради спрашиваю.)
Дитя-невидимка Так вот, с такими авторами как? А вот здесь автору было бы уместно объяснить своим читателям, в чем дело и почему прода долго не появляется. А если автор ведет себя как River_S, про которую в "Кончим вместе" уже писали, то и не жалко, если кто-то за такого автора закончит фик.
Дитя-невидимка Вот я сейчас пишу один фик. У меня, скажем так, чисто факфикерское возвышеное настроение называемое попросту писец, я боюсь что он скоро закончится и наступит неписец, а дописан фик я не смогу и мне придется ждать следующего писца. так воооот.
если я сейчас не допишу, а через неделю увижу что кто-то его продолжил. мне во-первых чисто как фикодрочеру будет интересно прочитать, чегой там за меня написали. вот тут мы с вами сталкиваемся с вопросом "в какой части фика начинается отсебятина благодарного читателя". если это начало - я даже не буду воспринимать этот фик как свой ибо. если куролесить будут с середины дописанного фика - опять же не то что я хотела сделать с героями. а вот если у меня будет недописана последняя глава и ее мне внезапно напишут, я обязательно найду в себе силы дописать концовку просто чтобы указать каноническое окончание) а если серьезно то если мой фик допишут талантливо - я сама первая же буду бить поклоны, а если хреново - ну может и начну качать права как аффтор. вообще я не представляю как можно дописывать чужое произведение, оставляя нетронутым текст первого писуна. я б по мере написания все бы там перекроила нафиг так что автор даже и не узнал бы. не потому что хотела бы скрыть оригинал, а просто привычка у меня - ближе к концу переписывать начало .
вообще я не представляю как можно дописывать чужое произведение, оставляя нетронутым текст первого писуна. я б по мере написания все бы там перекроила нафиг так что автор даже и не узнал бы. не потому что хотела бы скрыть оригинал, а просто привычка у меня - ближе к концу переписывать начало . Можно! И не переписывая ничего при этом. Зачем переписывать? смысла не вижу.
Есть еще такая веселая вещь среди фикрайтеров как "вызов (challenge)" или "продолжение (continuation)". Так что идея не нова.
Гость в 23:38, вчера не вовремя отвалился интернет и не получилось отправить комментарий, а сегодня на него, похоже, ответил следующий за вами гость.) Гость в 23:42, спасибо.) То есть, выходит, среднестатистический автор фанфиков вполне себе благодушно отнесется к идее дописывания их фанатами? Я просто пыталась понять мотивацию River_S в начале холивара, то, какую резкую реакцию у нее вызвала мысль о дописывании ее фанфика - мало ли, может, всем авторам действительно это очень неприятно, в душу же не залезешь, а спросить вот можно.) Так что спасибо за развернутый ответ.
да ми посмотрите на тот тредик. Авторы сообщества ловят лулзы с этого, если еще не прекратили. Я вообще уверен, что после всего этого сообщество банально закроется
Кстати, помнится мне, на заре ГП-фэндома уже был такой прецедент: была такая тогда адово популярная фанфикерша Констанс Айс, писала какую-то, ИМХО, лютую чешуйню с развесистой МэриСьюхой по центру, но народу нравилось. Написала одну нетленку, начала писать вторую, народ только разбежался "продку, продку!" - а тут на аффтара накатил стих, и аффтар заявила, что дописывать шидевер не будет и вообще уходит из фэндома. Народ долго пичялился по всем ресурсам, потом возник какой-то добрый человек и дописал нетленку с момента, где ее бросил аффтар. Тоже было обсуждение правомочности такого действия, но так, спокойно, без срача. Самая фишечка в том, что аффтара потом попустило, и она обратно продолжила свой креатифф. Теперь кагбе вроде существует два финала, оба более-менее признаны. Кому-то финал мэйд бай Добрый Человек даже лучше нравится.
А почему никто не думает, что попытку дописать текст автор может воспринять как попытку потрахаться с его любовником или поносить трусы и отдать нестиранными? И не надо апелляций к Роулинг. Роулинг - это если взяли уже брошенного любовника, побрили, купили новую одежду и сменили ему паспорт, или сшили похожие трусы, но с другими цветочками. В этом разница между недописанным текстом, который продолжили внутри этого недописанного текста, и фанфиком на текст законченный, любой, даже вторичный.
-
-
30.09.2010 в 18:44-
-
30.09.2010 в 18:58А вообще пока скучновато. Ибо натянуто и искусственно, и ожидаемо и спровоцировано.
А самый лучший холивар - неожиданный
-
-
30.09.2010 в 18:59еще в шапке фраза "все теперь общественное" отдает троллингом.
авторов надо ,в обязательном порядке ,спрашивать можно ли закончить их вещь.
да и вообще идея довольно сомнительная, на мой взгляд. кто реально возьмется что-то писать?
-
-
30.09.2010 в 19:13Когда напоролась на это дивное сообщество тоже подумала о том, что идея уже пахнет гнилью скорого разложения. Но длительное пребывание в сети убеждает раз за разом, что всегда найдутся дивные люди.
авторов надо ,в обязательном порядке ,спрашивать можно ли закончить их вещь.
плюсадин
Я б даже разрешил, если бы кому взбрендило дописать за меня.
-
-
30.09.2010 в 19:14-
-
30.09.2010 в 19:22вы как автор говорите, что готовы отдать фик на дописывание, откуда же запах гнили от сообщества? Или вы считаете идею бесперспективной?
-
-
30.09.2010 в 19:33-
-
30.09.2010 в 19:37Пахнет это гнильцой, потому что сообщество позиционирует себя как «всё лучшее детям, текст допишут читатели, не можешь закончить текст сам — вот тебе весло и ведро, катись с нашего парахода современности».
Если админы подумают и учтут интересы фикрайтеров как правообладателей, возможно перестану смотреть на сообщество с туповатой улыбкой.
-
-
30.09.2010 в 20:06Может и неплохо, но не продумано. Авторов тоже надо спрашивать. Я бы не разрешил дописывать свое - не из уебанской вредности, а потому что если у меня идеи кончились, не хочется, чтобы твое творчество слило школоло, которой просто нравится пейринг, по которому ты пишешь.
-
-
30.09.2010 в 22:21Я бы не разрешил дописывать свое - не из уебанской вредности, а потому что если у меня идеи кончились, не хочется, чтобы твое творчество слило школоло, которой просто нравится пейринг, по которому ты пишешь.
О-ло-ло! А что говорит про ваши авторские права тетя Роулинг и наследники Толкина?
Как бе даже в воровской шайке приняты свои внутреннние правила этикета. Из серии "вор у вора украл".
-
-
30.09.2010 в 22:26Авторов тоже надо спрашивать.
Вот интересно, а кто Роулинг, Толкиена, Конан Дойля спрашивал? Их, значит, не надо, а фикрайтеров - в обязательном порядке? Шикарная логика!
-
-
30.09.2010 в 22:28опять снова-здорова. их произведения не продолжают! а пишут на их основе. берите фанфик и пишите фанфик на фанфик. но само-то произведение без спроса не трогайте.
я вообще думаю ,никто кроме автора задумку додумать не сможет нормально, чтобы это смотрелось гармонично.
-
-
30.09.2010 в 22:30да отвалите вы от Роулинг! она далеко ,а авторы - вот они.
а потом следуя вашей такой логике можно так думать "он убил, я тоже убью. он с крыши прыгнул, я тоже прыгну. он украл, и я украду. чо такого-то"
-
-
30.09.2010 в 22:34Стремитесь облагодетельствовать всех обиженных фиалочек?
Кстати, логику не поняли. Садитесь. Два.
-
-
30.09.2010 в 22:36нет не стремлюсь.
трогать чужое нехорошо. в некоторых странах руки даже рубили таким. задумайтесь. задумайтесь, пока не поздно!
и идите с миром.
-
-
30.09.2010 в 22:39Роулинг и Толкин люто, бешено вам плюсуют.
-
-
30.09.2010 в 22:44Роулинг мы перепишем, послав Гарри на Слизерин (авторская идея? да ну вас, у нас самих идей навалом!), финал нам не нравится, сейчас мы его быстренько перепишем и Сёва будет жить долго и щасливо. И с Гаре.
То есть что чужое то можно всё, а то своё, так МАЁ! НЕДАМ! Пишите СВАЁ!
Авторы далеко? кто мешает активировать промт и знания английского и написать Роулинг "Тетенька, а можно мы напишем фанфик на ваше бесмертныя творенья?" Это проще, чем разыскать автора, который три года свалил из фэндома и не подаёт признаков жизни.
-
-
30.09.2010 в 22:48+ многа!
-
-
30.09.2010 в 22:52а потом больше воплей. хоть одно произведение дописали из списка? что-то мне подсказывает, что нет. одно трололо.
-
-
30.09.2010 в 22:56фик может не дописан быть только по одной причине - фикрайтер к нему потерял интерес. а если ему больше не интересна эта тема, то уот собственно зэ фак?
если я узнаю что мой запылившийся фик кто-то дописал - то мне будет абсолютно пофигу ибо то настроение с каким я его писала будет уже безвозвратно утеряно и я буду воспринимать свою писанину как чужой текст.
-
-
30.09.2010 в 23:01Очень радует такая адекватная позиция.
-
-
30.09.2010 в 23:02И те же споры - где граница прав
и кто у кого спиздил и спиздил ли вообще-
-
30.09.2010 в 23:25фик может не дописан быть только по одной причине - фикрайтер к нему потерял интерес. а если ему больше не интересна эта тема, то уот собственно зэ фак?
А вот если человек - автор - не дописал фанфик, потому что у него времени нет, или потому что ему интересно, но он никак не может красиво его закончить, или потому что все еще не выходит написать так, как хотелось бы... ну мало ли какие еще могут быть альтернативные причины? Так вот, с такими авторами как? Им тоже стоит давать свое согласие на дописывание фанфика или слать всех лесом?
Я не фикрайтер и вообще не пишу и фанфиков почти не читаю, мне это довольно чуждо, но вот чисто любопытство ради спрашиваю.)
-
-
30.09.2010 в 23:38Так вот, с такими авторами как?
А вот здесь автору было бы уместно объяснить своим читателям, в чем дело и почему прода долго не появляется. А если автор ведет себя как River_S, про которую в "Кончим вместе" уже писали, то и не жалко, если кто-то за такого автора закончит фик.
-
-
30.09.2010 в 23:42если я сейчас не допишу, а через неделю увижу что кто-то его продолжил. мне во-первых чисто как фикодрочеру будет интересно прочитать, чегой там за меня написали.
вот тут мы с вами сталкиваемся с вопросом "в какой части фика начинается отсебятина благодарного читателя". если это начало - я даже не буду воспринимать этот фик как свой ибо. если куролесить будут с середины дописанного фика - опять же не то что я хотела сделать с героями. а вот если у меня будет недописана последняя глава и ее мне внезапно напишут, я обязательно найду в себе силы дописать концовку просто чтобы указать каноническое окончание)
а если серьезно то если мой фик допишут талантливо - я сама первая же буду бить поклоны, а если хреново - ну может и начну качать права как аффтор.
вообще я не представляю как можно дописывать чужое произведение, оставляя нетронутым текст первого писуна. я б по мере написания все бы там перекроила нафиг так что автор даже и не узнал бы. не потому что хотела бы скрыть оригинал, а просто привычка у меня - ближе к концу переписывать начало .
-
-
30.09.2010 в 23:58Можно! И не переписывая ничего при этом. Зачем переписывать? смысла не вижу.
Есть еще такая веселая вещь среди фикрайтеров как "вызов (challenge)" или "продолжение (continuation)". Так что идея не нова.
-
-
01.10.2010 в 06:58Гость в 23:42, спасибо.) То есть, выходит, среднестатистический автор фанфиков вполне себе благодушно отнесется к идее дописывания их фанатами? Я просто пыталась понять мотивацию River_S в начале холивара, то, какую резкую реакцию у нее вызвала мысль о дописывании ее фанфика - мало ли, может, всем авторам действительно это очень неприятно, в душу же не залезешь, а спросить вот можно.) Так что спасибо за развернутый ответ.
-
-
01.10.2010 в 07:19Я вообще уверен, что после всего этого сообщество банально закроется
-
-
01.10.2010 в 09:40-
-
01.10.2010 в 10:59