Йоож вы не в России, а большинство в России. Стоило бы говорить в соответствии со здешними реалиями, или сказать, что не отсюда. А не кончать в девушку - это не такая большая проблема, как может показаться Гарантий ноль, а залететь можно и без этого, как верно указали. То есть если девушка не залетела (а она не залетела), то всё нормально, или ещё какие-то проблемы? Во-первых, ещё неизвестно, не залетела ли. Во-вторых, ребёнок прибавляет проблем во много раз, и тут простым разговором с родителями не отделаешься. В-третьих, ранний секс и без беременности организовывает организму глобальный стресс. Что после этого получится из её гормональной и половой систем, запросто может стать ещё одной проблемой для родителей. В психологическом плане тоже - как-то не очень нормально, когда один ну просто нравится, вот и занимаемся любовью, второй уже разонравился, и вообще, ну какие проблемы, это же всё любоффь!
если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация
Йоож не буду. если интересно, то не поленитесь, сходите на какой-нить медицинский форум и спросите. и не только в разделе гинекология, а в разделе психология А я думаю, что вложить свои знания в чужую голову нереально. так что пошла жарить куриную печень. все лучше, чем жарить здесь свои мозги.
геккон По-моему, если анально, то гарантия не на сто процентов. Не бейте меня, я не сексолог!!!
ArchiFuck Дык в комментах то и запрещают. Я вообще не понимаю, как её отец вышел на фотки-то, но не думаю, что это следствие дебилизима. Сколько раз знакомые фандомовцы палились или чуть не палились с гигами порнухи и картиночек на харде - и родственникам, и коллегам, и даже начальникам. И случайные каминг-ауты в исполнении гомосексуалов я тоже наблюдала. И чего? Ну лоханулась, бывает.
niakris84 Все делают ошибки. Она так уже минимум полгода бегает, просто сейчас не повезло.
Эйнэри Говорю: не отсюда. А в России можно таблетки достать и без рецепта, надо сказать. Я четыре года как не отсюда, ещё помню. Тем более в Москве.
Насчёт глобального стресса: неправда это). Честное слово. Насилие - это да. Так это патнёров с умом выбирать надо. А от нормальных партнёров организму только лучше, потому что хочется-то в любом случае, независимо от запретов родителей, и возможность удовлетворить желания приносит облегчение. Кстати говоря, почти все девочки лет с 14 занимаются мастурбацией, и энный процент девочек в процессе кончает. Это как, тоже нехорошо-с?
Кстати, думаю. что если папа поймал бы девушку за мастурбацией, тоже бы стукнул. "Сорвался, бедненький, а девочка сама дура", или реакция общественности была бы иной?
Йоож пить гормональные без рецепта? я на вас удивляюсь. Это хуже некуда. неправда это) у вас большой опыт? возможность удовлетворить желания приносит облегчение а половые органы развиваются в ускоренном темпе, или, вполне возможно, неправильно, в результате вторжения. Кстати, думаю. что если папа поймал бы девушку за мастурбацией, тоже бы стукнул Я проблемы папы не обсуждаю, причин его неадеквата мы не видим. А вот у девочки - пожалуйста.
Эйнэри Э-э... честно говоря, я думаю, что верность - вещь не однозначная. И не вижу ничего дурного в полигамных людях. И это несмотря на то, что я сама - моногамна. Кроме того, я считаю, что всё зависит от отношений внутри пары (пар), а они мне неизвестны. Вам известны?
геккон Простите, но я вряд ли буду тратить время на поиски доказательств мнения, которое я считаю ошибочным, вам не кажется?))
Йоож Ага, просто папаша-хакер тестировал свое умение на дочкином компе Раз уж врет родителям, надо бы и личные фото научиться прятать. Ну там в запароленную папку хотя бы. По-хорошему винда позволяет каждому пользователю завести аккаунт и все свое держать там. Она не только на потрахушках попалась, она и про возраст врет, причем по обе стороны баррикады, и заявления делает непонятно зачем. Какое тут взрослое отношение и понимание, окститесь. Жила бы половой жизнью тихо и культурно.
То, что о подробностях ее личной жизни теперь знают папа и все дайри - это, конечно, признак большого ума и раннего взросления
Эйнэри Э-э... честно говоря, я думаю, что верность - вещь не однозначная. И не вижу ничего дурного в полигамных людях. И это несмотря на то, что я сама - моногамна. Кроме того, я считаю, что всё зависит от отношений внутри пары (пар), а они мне неизвестны. Вам известны?
геккон Простите, но я вряд ли буду тратить время на поиски доказательств мнения, которое я считаю ошибочным, вам не кажется?))
Кроме того, я считаю, что всё зависит от отношений внутри пары (пар), а они мне неизвестны. Вам известны? Мне известно, что она не взрослая - раз, врёт своему бойфренду - два, считает себя кругом правой - три. Чёрт с ним, с его возрастом, в этом случае он обозначает разве что то, что девочку он бросит, если начнутся проблемы или станет скучно, потому что и как партнёр, и как человек она ему мало что даст. Может быстро надоесть, заинтересовывает мужчин тем, что знакомится в клубах - в мужском сознании верный признак шлюхи распущенной оторвы, с которой детей не заводят. Как бы сама она себя ни считала уникальной и прогрессивной личностью, такое поведение - знак эмоциональной незрелости и неумении думать о последствиях. Всё, мне её просто жаль.
Эйнэри Ну вообще-то лет этак двести назад девушки спокойно выходили замуж в 16 лет. В среднем в 16, я имею ввиду. Сегодня в Израиле девушки из одной из многочисленных общественных групп стабильно выходят замуж в 16-17 (15 для них немного рано, 18 - немного поздно, и это нормальные девушки, честно вам говорю). На мой взгляд, проблема в общей инфантильности современных подростков, сидящих на шее родителей до получения диплома, а то и позже. Но это, во-первых, зависит от родителей (у нас все работают и учатся), а во-вторых, не связано с физиологией. Позволю также заметить, что во многих странах не-западной цивилизации (я говорю в основном о странах Латинской Америки, немного Азии, Африки и китайских провинциях и не беру в расчёт мусульманские страны, потому что мне не нравится идея замужества в 10-11 лет), равно как и в некоторых социальных пластах западного общества, 15 лет считается нормой для ведения половой жизни. Организм при этом существенно не меняется.
ArchiFuck Я видела, как она общается и пишет посты, и на мой личный взгляд, она далеко не дура. Это не маленькая пятнадцатилетняя девочка, это девушка, которая может сказать, что ей 22, и ей поверят - не только по внешности, но и по манере общения. Она грамотно пишет и явно начитанна, у неё присутствует логика, у неё в наличии некоторые мозги и зачатки самостоятельности. Кроме того, она женственна, хотя и не по-взрослому, а по-девичьи, но такое не у всех девочек есть. Девушка, которая смогла заполучить двоих мужиков намного старше её. Для этого надо минимум обладать некоей компанией и статусом в ней, чего у полной идиотки, равно как и у очень маленькой девочки, просто не вышло бы. Говорю как человек, который во-первых испытал это на себе (я была очень умная, и все забывали, сколько мне лет, минут за десять разговора), а во-вторых, видел со стороны - и идиоток. и девушек, хоть и пятнадцатилетних. Я ничего не знаю про то, как она попалась - она про это не говорит, но я так поняла, что он рылся в её вещах. Мои родители такого себе не позволяют, например. А врёт про возраст - это просто одна их распространённых линий поведения в таких случаях. Кто-то сначала врёт, потом заручается доверием и уважением и признаётся. Окружающие обычно говорят "ого!" и забивают. Я так делала, когда мне было 14 - не врала, правда, просто не говорила, сколько лет, а собеседник уже сам решал, что мне лет 20-25, в сетевых разговорах. Но потом я напоролась на парня, который жутко рассердился и прекратил общаться, и с тех пор до 18 при знакомстве говорила, сколько мне лет. Окружающие сначала присматривались, потом говорили "ого!", потом забивали. Но добиться уважения при изначальных стереотипах горздо сложнее, чем включить стереотипы после того, как собеседник уже готов тебя уважать.
няшный рысёнок Ой, простите, не сообразил что картинка не по вашему интеллекту v_v В следующий раз буду выражаться генитально, это вам ближе. Короче, я хотел сказать, что ты тупая пизда.
Йоож В следующий раз покороче или с абзацами, ок? Такими, через строчку. А то читается через силу. это девушка, которая может сказать, что ей 22, и ей поверят Можно и в сорок быть дурой. Идиоток двадцати двух лет на дайрях полно, почему бы не поверить. Девушка, которая смогла заполучить двоих мужиков намного старше её Ыы. А если бы она спала с пенсионерами, то ей можно сразу диплом экстерном давать. я была очень умная, и все забывали, сколько мне лет, минут за десять разговора Очень скромно собеседник уже сам решал, что мне лет 20-25, в сетевых разговорах В "сетевых разговорах" мне в шестнадцать давали сорокалетнего мужика. Пойду застрелюсь.
Извините, вы меня не убедили Желания уважать ее не возникло ни разу.
Йоож ключевые слова - лет двести назад и замуж. Хоть какие-то гарантии. Не стоит сравнивать как страны, так и времена - с физиологией всё связано, и она у рас, к примеру, разная. Я сомневаюсь, что вы проглядывали медицинские заключения о том, что организм не меняется. Норма для ведения половой жизни в рамках политики страны - демографический двигатель. В рамках физиологии - объективная рекомендация. Точно так же несовершеннолетним не будут делать лазерную пластику роговицы, последствия или непредсказуемы, или, наоборот, неплохо изучены. Ставить себя в ответственную позу перед законом - дураков нет, только такие вот тридцатилетние. и как-то она не уважения добилась в итоге, соврав о возрасте, ох, не уважения.
Эйнэри Не врёт она бойфренду, это уже тут разбиралось. Они оба сообщили при знакомстве неправильный возраст, чтобы избежать стереотипов. Ну это как гей, который в компании не сразу признаётся, что он гей. А потом решили продолжить и углубить знакомство и признались. А в чём она не права?
А она и сама его бросит. И что? По-вашему, стоит заводить отношения только по большой любви? и как партнёр, и как человек она ему мало что даст Обоснуйте.
заинтересовывает мужчин тем, что знакомится в клубах - в мужском сознании верный признак шлюхи распущенной оторвы, с которой детей не заводят Обоснуйте. Кстати, подозреваю, что во-первых, не в клубах, а в барах - взрослые мужики обычно по клубам не ходят, равно как и девушки, которым не интересны маленькие мальчики. А во-вторых, по секрету сообщу, что та моя знакомая, которая помолвлена, познакомилась со своим мальчиком как раз в баре.
Как бы сама она себя ни считала уникальной и прогрессивной личностью, такое поведение - знак эмоциональной незрелости и неумении думать о последствиях. Каких последствиях? Папа избил - во-1, она лоханулась, да, не спрятала фотки как следует, но куча взрослых людей так же лажает временами, и во-2, рукоприкладство не может быть её виной, так же как изнасилование, например, никогда не вина жертвы, даже если жертва была пьяной в клубе в час ночи. Преступление - вина преступника. Мальчик бросит - во-1, не факт, во-2, ну и что? Вы же не думаете, что она с ним встречается из надежды прожить вместе вечность? Она с ним встречается, потому что ей так нравится и в этом нет ничего плохого (ну, по-моему нет).
ArchiFuck Кстати говоря, изначально мне не понравились именно заключения вроде "трахается в 15 - малолетняя блядь, убивать таких" именно потому, что 15 и трахается. Вы как раз, по-моему, вполне адекватны, а оценки личностей разные - не беда).
ЙоожНу вообще-то лет этак двести назад девушки спокойно выходили замуж в 16 лет. Да, а возрст 40 лет считался глубокой старостью, потому что к этому времени многие умирали. Сейчас взрослость и старость определяется другими годами, как видите.
Йоож А чего мне возмущаться - я сама такая Только у меня в бурной юности таких проблем не было. Да не было таких заключений. То, что она трахается в пятнадцать - это одно, то, что она трахается в пятнадцать сразу с двумя тридцатилетними мужиками, причем даже не по большой любви, - это вообще-то другое.
Упившиеся Насмерть// Не поминайте лохом//Анжелика, не рыгай!!!
Йоож хорошо, предположим, что спалилась не по дурости. хотя какой умный человек, зная своих родителей, будет оставлять подобные фотки на видном месте? признак взрослого человека и в умении отвечать за поступки. и в данном случает это будет явно не нытье в дайри и не выдумывание новых уловок, чтобы еще сильнее от папы не досталось)
ArchiFuck Да я и не предлагаю вам её уважать). Я просто говорю, что на мой взгляд она не дура, начитанная и старше своих 15. Для сравнения - вы кино Германики смотрели? Вот там девочкам по 15, да.
Эйнэри Ну вот у девушек Золя никаких гарантий не было, и что? Кстати, как вы думаете, сколько народу в России сегодня ждут 18 лет? А сколько девушек теряет девственность с гарантией (ыыы) замужества?
и как-то она не уважения добилась в итоге, соврав о возрасте, ох, не уважения. Обоснуйте, с учётом того, что вам (и аудитории дайри) она о возрасте не врала, и вашего уважния добиться не пыталась (соответственно, ваше к ней отношение совсем не показатель).
Не врёт она бойфренду, это уже тут разбиралось. Они оба сообщили при знакомстве неправильный возраст, чтобы избежать стереотипов. Ну уж либо не врёт, либо неправильный возраст! В этом неправы уже вы. если человек соответствует стереотипам, избегать их бесполезно. а она - соответствует.
А она и сама его бросит. И что? По-вашему, стоит заводить отношения только по большой любви? если ты несамостоятелен, надо хотя бы думать, по какой любви и что из этого выйдет. Обоснуйте. Пожалуйста. В сексе её учить и учить, не говоря уж о любви и серьёзных отношениях. Дело не в возрасте, дело в опыте. Точно так же и в плане "как человек" - вникнуть в его жизнь, посоветовать или поддержать, или поругать - для неё пока нереально, не та позиция в жизни. Говорю по себе. Обоснуйте. Поспрашивайте знакомых, как они отнесутся к знакомству в клубе - или в баре, хотя я руководствуюсь её словами - как к one-night stand или к чему-то серьёзному? А во-вторых, по секрету сообщу, что та моя знакомая, которая помолвлена, познакомилась со своим мальчиком как раз в баре. Помолвка - это показатель благополучия? Каких последствиях? Вот этих самых. О реакции отца подумала только в плане "изругает и изобьёт", к примеру, к тому же думает, что бойфренд - вещество инертное, и на её откровения и проблемы реагировать будет никак, ну и об опасности с его стороны тоже не думает совершенно. Преступление - вина преступника Есть такое понятие "толкнул на преступление". А ещё - понятие родительской ответственности. Он за неё будет отвечать, если что-то случится, а не бойфренд и не она сама, и как она относится к такому положению? Мальчик бросит - во-1, не факт, во-2, ну и что? Ссора с отцом - гарантия нездоровой атмосферы в семье, вероятные измены и уход бойфренда - гарантия ей собственного душевного неблагополучия. Ну, хотя бы из дома не сбегает - а что будет, если выгонят, тоже скажете "ну и что"?
Кстати говоря, изначально мне не понравились именно заключения вроде "трахается в 15 - малолетняя блядь, убивать таких" Может быть, не станет заводить таких знакомств в будущем, а может, и станет. Гораздо проще с такой позицией покатиться по социальной лестнице, чем благополучной консервативной девочке.
Йоож А что, сейчас среди дур модно читать Коэльо Или уже не модно? Дура - потому что эта дискуссия имеет место. Была бы не дура, мы бы вообще об этом не узнали.
ЙоожНу вот у девушек Золя никаких гарантий не было, и что? Вы намерены продолжать примерами, не относящимися к нашим реалиям? Кстати, как вы думаете, сколько народу в России сегодня ждут 18 лет? Как сказали выше, одно дело - просто в пятнадцать, другое дело - с двумя мужиками и не по любви. Обоснуйте, с учётом того, что вам (и аудитории дайри) она о возрасте не врала, и вашего уважния добиться не пыталась А я как бы не с ней и разговариваю. Если бы в посте были строки "он мне сказал, что всё в порядке, от отца защитит и к себе возьмёт" - тогда я бы ещё подумала, уважает ли он её. А так...
няшный рысёнок Спасибо Их у меня предостаточно, и думаю будут до глубокой старости. Потому что люблю и любим
У тебя же есть только пизда, но нет мозга или чего-то мало-мальски интересного. Через несколько лет, когда ты обнаружишь, что уже не девочка, к твоей пизде потеряют интерес, и начнут ебать другую пизду, помладше Потому что пезд так много, хороших и разных
Гость Чем определяется взрослость? Я безотносительно дискусии, просто этот вопрос меня занимает уже лет пять, и я так и не нашла логичного и устраивающего меня ответа.
ArchiFuck В основном ругались из-за секса как такового и возраста. Я уже говорила тут про полигамию. Что касается возраста: девушкам 15 лет, оказавшимся взрослее своих сверстниц, мальчики лет 17-20 уж точно не интересны, по себе знаю, а мужикам юные девушки нравятся (и педофилия тут не при чём, не маленькие неразвитые девочки, а просто не сильно взрослые женщины). Что касается любви: куча отношений стороится на сексе, общих интересах, нежности и дружеских чувствах, я уж не говорю о деньгах или там жалости.
niakris84 Видного места не было. Ещё раз, я не знаю, как он их нашёл, но она их прятала, а не развешивала по стенкам, что ясно видно из её поста. Отвечать за поступки - это как? По-моему, она весьма прагматично подходит к делу. Переехать она пока не может/не хочет, принимать побои тоже не хочет, расставаться с мч тоже не хочет, что конкретно делать в ситуации не очень понимает и созывает людей на мозговой штурм. Люди приходят и начинают ругаться. Неадекватна тут только реакция людей. Кстати, может, и переедет, почему нет.
Не врёт она бойфренду, это уже тут разбиралось. Они оба сообщили при знакомстве неправильный возраст, чтобы избежать стереотипов. Похоже, вы не правильно поняли. Врет она нынешнему парню, который не знает, что она ездиет поебаться с бывшим. По-вашему, стоит заводить отношения только по большой любви? По-моему, да Хотя я старомоден, наверно. "Ты лучше голодай, чем что попало ешь, и лучше будь один, чем вместе с кем попало" (с) автора, надеюсь, все знают. Кстати говоря, изначально мне не понравились именно заключения вроде "трахается в 15 - малолетняя блядь, убивать таких" именно потому, что 15 и трахается. Господи, да кто такие оценки давал?
Да не было таких заключений. То, что она трахается в пятнадцать - это одно, то, что она трахается в пятнадцать сразу с двумя тридцатилетними мужиками, причем даже не по большой любви, - это вообще-то другое. +, хотя возраст в данной ситуации лично для меня ничего не меняет, то есть сколько бы лет не было участникам этого треугольника, девка все равно ведет себя как блядь. Хтя почему как?
Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Йоож там достаточно информации для понимания. Если хотеть понимания конечно. Я не за то, чтобы прямо запрещать в 15 лет трахаться. Ибо без предыдущих 14 лет воспитания и ориентации на доверие родителю в период, когда решение принимаешь уже ты, а ответственность несет еще он, это тупо.
-
-
13.02.2010 в 17:35эн нет! вот тренировала бы девка мозг, тогда бы и батяня не запалил. и не получила бы она по морде XD
-
-
13.02.2010 в 17:37А не кончать в девушку - это не такая большая проблема, как может показаться
Гарантий ноль, а залететь можно и без этого, как верно указали.
То есть если девушка не залетела (а она не залетела), то всё нормально, или ещё какие-то проблемы?
Во-первых, ещё неизвестно, не залетела ли. Во-вторых, ребёнок прибавляет проблем во много раз, и тут простым разговором с родителями не отделаешься. В-третьих, ранний секс и без беременности организовывает организму глобальный стресс. Что после этого получится из её гормональной и половой систем, запросто может стать ещё одной проблемой для родителей. В психологическом плане тоже - как-то не очень нормально, когда один ну просто нравится, вот и занимаемся любовью, второй уже разонравился, и вообще, ну какие проблемы, это же всё любоффь!
-
-
13.02.2010 в 17:44не буду. если интересно, то не поленитесь, сходите на какой-нить медицинский форум и спросите. и не только в разделе гинекология, а в разделе психология
А я думаю, что вложить свои знания в чужую голову нереально. так что пошла жарить куриную печень. все лучше, чем жарить здесь свои мозги.
-
-
13.02.2010 в 17:45-
-
13.02.2010 в 17:46По-моему, если анально, то гарантия не на сто процентов. Не бейте меня, я не сексолог!!!
ArchiFuck
Дык в комментах то и запрещают. Я вообще не понимаю, как её отец вышел на фотки-то, но не думаю, что это следствие дебилизима. Сколько раз знакомые фандомовцы палились или чуть не палились с гигами порнухи и картиночек на харде - и родственникам, и коллегам, и даже начальникам. И случайные каминг-ауты в исполнении гомосексуалов я тоже наблюдала. И чего? Ну лоханулась, бывает.
niakris84
Все делают ошибки. Она так уже минимум полгода бегает, просто сейчас не повезло.
Эйнэри
Говорю: не отсюда.
А в России можно таблетки достать и без рецепта, надо сказать. Я четыре года как не отсюда, ещё помню. Тем более в Москве.
Насчёт глобального стресса: неправда это). Честное слово. Насилие - это да. Так это патнёров с умом выбирать надо. А от нормальных партнёров организму только лучше, потому что хочется-то в любом случае, независимо от запретов родителей, и возможность удовлетворить желания приносит облегчение. Кстати говоря, почти все девочки лет с 14 занимаются мастурбацией, и энный процент девочек в процессе кончает. Это как, тоже нехорошо-с?
Кстати, думаю. что если папа поймал бы девушку за мастурбацией, тоже бы стукнул. "Сорвался, бедненький, а девочка сама дура", или реакция общественности была бы иной?
-
-
13.02.2010 в 17:50неправда это)
у вас большой опыт?
возможность удовлетворить желания приносит облегчение
а половые органы развиваются в ускоренном темпе, или, вполне возможно, неправильно, в результате вторжения.
Кстати, думаю. что если папа поймал бы девушку за мастурбацией, тоже бы стукнул
Я проблемы папы не обсуждаю, причин его неадеквата мы не видим. А вот у девочки - пожалуйста.
-
-
13.02.2010 в 17:53Э-э... честно говоря, я думаю, что верность - вещь не однозначная. И не вижу ничего дурного в полигамных людях. И это несмотря на то, что я сама - моногамна. Кроме того, я считаю, что всё зависит от отношений внутри пары (пар), а они мне неизвестны. Вам известны?
геккон
Простите, но я вряд ли буду тратить время на поиски доказательств мнения, которое я считаю ошибочным, вам не кажется?))
-
-
13.02.2010 в 17:54Ага, просто папаша-хакер тестировал свое умение на дочкином компе
Она не только на потрахушках попалась, она и про возраст врет, причем по обе стороны баррикады, и заявления делает непонятно зачем. Какое тут взрослое отношение и понимание, окститесь. Жила бы половой жизнью тихо и культурно.
То, что о подробностях ее личной жизни теперь знают папа и все дайри - это, конечно, признак большого ума и раннего взросления
-
-
13.02.2010 в 17:54Э-э... честно говоря, я думаю, что верность - вещь не однозначная. И не вижу ничего дурного в полигамных людях. И это несмотря на то, что я сама - моногамна. Кроме того, я считаю, что всё зависит от отношений внутри пары (пар), а они мне неизвестны. Вам известны?
геккон
Простите, но я вряд ли буду тратить время на поиски доказательств мнения, которое я считаю ошибочным, вам не кажется?))
-
-
13.02.2010 в 18:01не, я конечно перевел, но чет я нихера не понял в ваших глубокомысленных картинках. о_0 идите лучше в попу.
-
-
13.02.2010 в 18:04Мне известно, что она не взрослая - раз, врёт своему бойфренду - два, считает себя кругом правой - три. Чёрт с ним, с его возрастом, в этом случае он обозначает разве что то, что девочку он бросит, если начнутся проблемы или станет скучно, потому что и как партнёр, и как человек она ему мало что даст. Может быстро надоесть, заинтересовывает мужчин тем, что знакомится в клубах - в мужском сознании верный признак
шлюхираспущенной оторвы, с которой детей не заводят. Как бы сама она себя ни считала уникальной и прогрессивной личностью, такое поведение - знак эмоциональной незрелости и неумении думать о последствиях. Всё, мне её просто жаль.-
-
13.02.2010 в 18:15Ну вообще-то лет этак двести назад девушки спокойно выходили замуж в 16 лет. В среднем в 16, я имею ввиду. Сегодня в Израиле девушки из одной из многочисленных общественных групп стабильно выходят замуж в 16-17 (15 для них немного рано, 18 - немного поздно, и это нормальные девушки, честно вам говорю). На мой взгляд, проблема в общей инфантильности современных подростков, сидящих на шее родителей до получения диплома, а то и позже. Но это, во-первых, зависит от родителей (у нас все работают и учатся), а во-вторых, не связано с физиологией. Позволю также заметить, что во многих странах не-западной цивилизации (я говорю в основном о странах Латинской Америки, немного Азии, Африки и китайских провинциях и не беру в расчёт мусульманские страны, потому что мне не нравится идея замужества в 10-11 лет), равно как и в некоторых социальных пластах западного общества, 15 лет считается нормой для ведения половой жизни. Организм при этом существенно не меняется.
ArchiFuck
Я видела, как она общается и пишет посты, и на мой личный взгляд, она далеко не дура. Это не маленькая пятнадцатилетняя девочка, это девушка, которая может сказать, что ей 22, и ей поверят - не только по внешности, но и по манере общения. Она грамотно пишет и явно начитанна, у неё присутствует логика, у неё в наличии некоторые мозги и зачатки самостоятельности. Кроме того, она женственна, хотя и не по-взрослому, а по-девичьи, но такое не у всех девочек есть. Девушка, которая смогла заполучить двоих мужиков намного старше её. Для этого надо минимум обладать некоей компанией и статусом в ней, чего у полной идиотки, равно как и у очень маленькой девочки, просто не вышло бы. Говорю как человек, который во-первых испытал это на себе (я была очень умная, и все забывали, сколько мне лет, минут за десять разговора), а во-вторых, видел со стороны - и идиоток. и девушек, хоть и пятнадцатилетних.
Я ничего не знаю про то, как она попалась - она про это не говорит, но я так поняла, что он рылся в её вещах. Мои родители такого себе не позволяют, например. А врёт про возраст - это просто одна их распространённых линий поведения в таких случаях. Кто-то сначала врёт, потом заручается доверием и уважением и признаётся. Окружающие обычно говорят "ого!" и забивают. Я так делала, когда мне было 14 - не врала, правда, просто не говорила, сколько лет, а собеседник уже сам решал, что мне лет 20-25, в сетевых разговорах. Но потом я напоролась на парня, который жутко рассердился и прекратил общаться, и с тех пор до 18 при знакомстве говорила, сколько мне лет. Окружающие сначала присматривались, потом говорили "ого!", потом забивали. Но добиться уважения при изначальных стереотипах горздо сложнее, чем включить стереотипы после того, как собеседник уже готов тебя уважать.
-
-
13.02.2010 в 18:20В следующий раз буду выражаться генитально, это вам ближе.
Короче, я хотел сказать, что ты тупая пизда.
-
-
13.02.2010 в 18:24В следующий раз покороче или с абзацами, ок? Такими, через строчку. А то читается через силу.
это девушка, которая может сказать, что ей 22, и ей поверят
Можно и в сорок быть дурой. Идиоток двадцати двух лет на дайрях полно, почему бы не поверить.
Девушка, которая смогла заполучить двоих мужиков намного старше её
Ыы. А если бы она спала с пенсионерами, то ей можно сразу диплом экстерном давать.
я была очень умная, и все забывали, сколько мне лет, минут за десять разговора
Очень скромно
собеседник уже сам решал, что мне лет 20-25, в сетевых разговорах
В "сетевых разговорах" мне в шестнадцать давали сорокалетнего мужика. Пойду застрелюсь.
Извините, вы меня не убедили
-
-
13.02.2010 в 18:26Норма для ведения половой жизни в рамках политики страны - демографический двигатель. В рамках физиологии - объективная рекомендация. Точно так же несовершеннолетним не будут делать лазерную пластику роговицы, последствия или непредсказуемы, или, наоборот, неплохо изучены. Ставить себя в ответственную позу перед законом - дураков нет, только такие вот тридцатилетние.
и как-то она не уважения добилась в итоге, соврав о возрасте, ох, не уважения.
-
-
13.02.2010 в 18:27-
-
13.02.2010 в 18:28Не врёт она бойфренду, это уже тут разбиралось. Они оба сообщили при знакомстве неправильный возраст, чтобы избежать стереотипов. Ну это как гей, который в компании не сразу признаётся, что он гей. А потом решили продолжить и углубить знакомство и признались.
А в чём она не права?
А она и сама его бросит. И что? По-вашему, стоит заводить отношения только по большой любви?
и как партнёр, и как человек она ему мало что даст
Обоснуйте.
заинтересовывает мужчин тем, что знакомится в клубах - в мужском сознании верный признак шлюхи распущенной оторвы, с которой детей не заводят
Обоснуйте.
Кстати, подозреваю, что во-первых, не в клубах, а в барах - взрослые мужики обычно по клубам не ходят, равно как и девушки, которым не интересны маленькие мальчики. А во-вторых, по секрету сообщу, что та моя знакомая, которая помолвлена, познакомилась со своим мальчиком как раз в баре.
Как бы сама она себя ни считала уникальной и прогрессивной личностью, такое поведение - знак эмоциональной незрелости и неумении думать о последствиях.
Каких последствиях? Папа избил - во-1, она лоханулась, да, не спрятала фотки как следует, но куча взрослых людей так же лажает временами, и во-2, рукоприкладство не может быть её виной, так же как изнасилование, например, никогда не вина жертвы, даже если жертва была пьяной в клубе в час ночи. Преступление - вина преступника. Мальчик бросит - во-1, не факт, во-2, ну и что? Вы же не думаете, что она с ним встречается из надежды прожить вместе вечность? Она с ним встречается, потому что ей так нравится и в этом нет ничего плохого (ну, по-моему нет).
ArchiFuck
Кстати говоря, изначально мне не понравились именно заключения вроде "трахается в 15 - малолетняя блядь, убивать таких" именно потому, что 15 и трахается. Вы как раз, по-моему, вполне адекватны, а оценки личностей разные - не беда).
-
-
13.02.2010 в 18:29Да, а возрст 40 лет считался глубокой старостью, потому что к этому времени многие умирали.
Сейчас взрослость и старость определяется другими годами, как видите.
-
-
13.02.2010 в 18:31А чего мне возмущаться - я сама такая
Да не было таких заключений. То, что она трахается в пятнадцать - это одно, то, что она трахается в пятнадцать сразу с двумя тридцатилетними мужиками, причем даже не по большой любви, - это вообще-то другое.
-
-
13.02.2010 в 18:34признак взрослого человека и в умении отвечать за поступки. и в данном случает это будет явно не нытье в дайри и не выдумывание новых уловок, чтобы еще сильнее от папы не досталось)
-
-
13.02.2010 в 18:34Да я и не предлагаю вам её уважать). Я просто говорю, что на мой взгляд она не дура, начитанная и старше своих 15. Для сравнения - вы кино Германики смотрели? Вот там девочкам по 15, да.
Эйнэри
Ну вот у девушек Золя никаких гарантий не было, и что? Кстати, как вы думаете, сколько народу в России сегодня ждут 18 лет? А сколько девушек теряет девственность с гарантией (ыыы) замужества?
и как-то она не уважения добилась в итоге, соврав о возрасте, ох, не уважения.
Обоснуйте, с учётом того, что вам (и аудитории дайри) она о возрасте не врала, и вашего уважния добиться не пыталась (соответственно, ваше к ней отношение совсем не показатель).
-
-
13.02.2010 в 18:39Ну уж либо не врёт, либо неправильный возраст! В этом неправы уже вы.
если человек соответствует стереотипам, избегать их бесполезно. а она - соответствует.
А она и сама его бросит. И что? По-вашему, стоит заводить отношения только по большой любви?
если ты несамостоятелен, надо хотя бы думать, по какой любви и что из этого выйдет.
Обоснуйте.
Пожалуйста. В сексе её учить и учить, не говоря уж о любви и серьёзных отношениях. Дело не в возрасте, дело в опыте. Точно так же и в плане "как человек" - вникнуть в его жизнь, посоветовать или поддержать, или поругать - для неё пока нереально, не та позиция в жизни. Говорю по себе.
Обоснуйте.
Поспрашивайте знакомых, как они отнесутся к знакомству в клубе - или в баре, хотя я руководствуюсь её словами - как к one-night stand или к чему-то серьёзному?
А во-вторых, по секрету сообщу, что та моя знакомая, которая помолвлена, познакомилась со своим мальчиком как раз в баре.
Помолвка - это показатель благополучия?
Каких последствиях?
Вот этих самых. О реакции отца подумала только в плане "изругает и изобьёт", к примеру, к тому же думает, что бойфренд - вещество инертное, и на её откровения и проблемы реагировать будет никак, ну и об опасности с его стороны тоже не думает совершенно.
Преступление - вина преступника
Есть такое понятие "толкнул на преступление". А ещё - понятие родительской ответственности. Он за неё будет отвечать, если что-то случится, а не бойфренд и не она сама, и как она относится к такому положению?
Мальчик бросит - во-1, не факт, во-2, ну и что?
Ссора с отцом - гарантия нездоровой атмосферы в семье, вероятные измены и уход бойфренда - гарантия ей собственного душевного неблагополучия. Ну, хотя бы из дома не сбегает - а что будет, если выгонят, тоже скажете "ну и что"?
Кстати говоря, изначально мне не понравились именно заключения вроде "трахается в 15 - малолетняя блядь, убивать таких"
Может быть, не станет заводить таких знакомств в будущем, а может, и станет. Гораздо проще с такой позицией покатиться по социальной лестнице, чем благополучной консервативной девочке.
-
-
13.02.2010 в 18:41А что, сейчас среди дур модно читать Коэльо
Дура - потому что эта дискуссия имеет место. Была бы не дура, мы бы вообще об этом не узнали.
-
-
13.02.2010 в 18:42Вы намерены продолжать примерами, не относящимися к нашим реалиям?
Кстати, как вы думаете, сколько народу в России сегодня ждут 18 лет?
Как сказали выше, одно дело - просто в пятнадцать, другое дело - с двумя мужиками и не по любви.
Обоснуйте, с учётом того, что вам (и аудитории дайри) она о возрасте не врала, и вашего уважния добиться не пыталась
А я как бы не с ней и разговариваю. Если бы в посте были строки "он мне сказал, что всё в порядке, от отца защитит и к себе возьмёт" - тогда я бы ещё подумала, уважает ли он её. А так...
-
-
13.02.2010 в 18:42Их у меня предостаточно, и думаю будут до глубокой старости. Потому что люблю и любим
У тебя же есть только пизда, но нет мозга или чего-то мало-мальски интересного. Через несколько лет, когда ты обнаружишь, что уже не девочка, к твоей пизде потеряют интерес, и начнут ебать другую пизду, помладше
-
-
13.02.2010 в 18:43-
-
13.02.2010 в 18:43Чем определяется взрослость? Я безотносительно дискусии, просто этот вопрос меня занимает уже лет пять, и я так и не нашла логичного и устраивающего меня ответа.
ArchiFuck
В основном ругались из-за секса как такового и возраста.
Я уже говорила тут про полигамию. Что касается возраста: девушкам 15 лет, оказавшимся взрослее своих сверстниц, мальчики лет 17-20 уж точно не интересны, по себе знаю, а мужикам юные девушки нравятся (и педофилия тут не при чём, не маленькие неразвитые девочки, а просто не сильно взрослые женщины). Что касается любви: куча отношений стороится на сексе, общих интересах, нежности и дружеских чувствах, я уж не говорю о деньгах или там жалости.
niakris84
Видного места не было. Ещё раз, я не знаю, как он их нашёл, но она их прятала, а не развешивала по стенкам, что ясно видно из её поста.
Отвечать за поступки - это как? По-моему, она весьма прагматично подходит к делу. Переехать она пока не может/не хочет, принимать побои тоже не хочет, расставаться с мч тоже не хочет, что конкретно делать в ситуации не очень понимает и созывает людей на мозговой штурм. Люди приходят и начинают ругаться. Неадекватна тут только реакция людей.
Кстати, может, и переедет, почему нет.
-
-
13.02.2010 в 18:44Похоже, вы не правильно поняли. Врет она нынешнему парню, который не знает, что она ездиет поебаться с бывшим.
По-вашему, стоит заводить отношения только по большой любви?
По-моему, да
Кстати говоря, изначально мне не понравились именно заключения вроде "трахается в 15 - малолетняя блядь, убивать таких" именно потому, что 15 и трахается.
Господи, да кто такие оценки давал?
Да не было таких заключений. То, что она трахается в пятнадцать - это одно, то, что она трахается в пятнадцать сразу с двумя тридцатилетними мужиками, причем даже не по большой любви, - это вообще-то другое.
+, хотя возраст в данной ситуации лично для меня ничего не меняет, то есть сколько бы лет не было участникам этого треугольника, девка все равно ведет себя как блядь. Хтя почему как?
-
-
13.02.2010 в 18:45-
-
13.02.2010 в 18:46Я не за то, чтобы прямо запрещать в 15 лет трахаться. Ибо без предыдущих 14 лет воспитания и ориентации на доверие родителю в период, когда решение принимаешь уже ты, а ответственность несет еще он, это тупо.