Комментарии
2010-07-21 в 19:33 

Блядь, еще не унялись?

URL
2010-07-21 в 19:36 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость в 19:33
Я в глубокой печали,дорогой анонимус, но, видимо, нет. 8(

2010-07-21 в 19:38 

Анон в печали и ярости :chainsaw: Сколько можно?! Всех в рудники!

URL
2010-07-21 в 19:39 

я чуть позже на все отвечу.

URL
2010-07-21 в 19:52 

пунктуация искажает духовность
ололо.
по-прежнему не собираюсь спасать чужих детей. нах, нах. дети сцуко бесят.

2010-07-21 в 19:53 

LLAP
господи, тыща комментов *застрелилась веником*

2010-07-21 в 20:04 

Life is not as easy as you think - it's as easy as I think.
блин, они что, всерьез пытаются друг друга переубедить? :susp:

2010-07-21 в 20:10 

там агрессивный вегетарианец с котами. коты у него, видимо, тоже вегетарианцы
ну и главный аргумент - вы тупая пизда. я уже не понимаю, кто что кому доказывает :kaktus:

URL
2010-07-21 в 20:19 

Нееееетттттт, хватит, закройте, пожалуйстаЁЁЁЁ!!! :weep3::weep3::weep3::weep3: Мне уже надоело эту херню читать и спорить!!!!!!11

URL
2010-07-21 в 20:23 

там агрессивный вегетарианец с котами. коты у него, видимо, тоже вегетарианцы
у него ж собаки кажется. или попугайчик

URL
2010-07-21 в 20:25 

~Leta~
Красота спасет мир, а пофигизм - нервы
ребенка я буду спасать, ребенка.
если ситуация позволит мне это сделать и самой не погибнуть. В противном случае - себя )))
и буду жить в мире со своей совестью.

2010-07-21 в 20:25 

Там было гораздо больше агрессивных ненавистников животных. Или они делали вид, что их много.
А про котов-вегетарианцев читаем и просвещаемся здесь
И здесь
plantbaseddogncatfood.blogspot.com/
vegancats.ning.com/page/vegan-cat-resources-1
www.vegansociety.com/animals/care/cats/
www.vegsoc.org/info/catfood.html
www.vegepet.com/vcatinstr.pdf

ТП они и есть ТП, как их ни назови

URL
2010-07-21 в 20:26 

я чуть позже на все отвечу.
ХВАТИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

URL
2010-07-21 в 20:27 

Гость 20:19 :pity:
Воооон там видите кнопка - "Отписаться"? Нажмите. Вот увидите, произойдет чудо, вы больше не будете видеть эту чушь))
Анон с бензопилой.

URL
2010-07-21 в 20:28 

А про котов-вегетарианцев читаем и просвещаемся
Пиздец

URL
2010-07-21 в 20:28 

Нееееетттттт, хватит, закройте, пожалуйстаЁЁЁЁ!!! :weep3::weep3::weep3::weep3: Мне уже надоело эту херню читать и спорить!!!!!!11

что вы орете? ВАС КТО-ТО ЗАСТАВЛЯЕТ?
наверху справа есть крестик, щелкните по нему и будет вам счастье

URL
2010-07-21 в 20:28 

девочка Ив
LLAP
А про котов-вегетарианцев читаем и просвещаемся здесь
Бедные животные.
Они хищники блять.
До чего дошел прогресс.
:buh:
Отберите у этих людей материнские права на животных, блиааааааааааааааааааааааа.

И комменты, комменты закройте нафиг, а? :str:
Потому что:
блин, они что, всерьез пытаются друг друга переубедить? (с)

2010-07-21 в 20:29 

Life is not as easy as you think - it's as easy as I think.
Простите, а какой смысл делать из кота вегана? Это для самоуспокоения хозяина делается, я так понимаю?

2010-07-21 в 20:30 

там агрессивный вегетарианец с котами.

там несколько вегетарианцев и одна агрессивная ТП, поносящая всех кто не спасает младенца и ратующая за убийство животных

URL
2010-07-21 в 20:33 

Квинтэссенция хаоса.
мда... Тема гениальна - споры по ней можно продолжать бесконечно, причем чем дальше, тем сильнее все распаляются и никто уже не может остановиться. :kaktus:

2010-07-21 в 20:34 

ТП они и есть ТП, как их ни назови :lol::gigi:
ну а вы граждане с плесенью вместо мозга, и что?

А про котов-вегетарианцев читаем и просвещаемся здесь
бедные зверушки. опять человек считает что умнее природы. идиотизм-то какой.....

URL
2010-07-21 в 20:35 

Бедные животные. Они хищники блять. До чего дошел прогресс.

для меня обращение кошек в веганство человеком - спорный вопрос, но вы разве не знали, что многие виды животных в своей эволюции меняли свой тип питания и это нормально? только они меняли его сами в процессе эволюции, а тут человек фактически меняет животное сам. с другой стороны, человек и новые виды животных сам выводит, и никто не возмущается.

URL
2010-07-21 в 20:37 

О боже... за несчастных котов убить хочется.

URL
2010-07-21 в 20:37 

Простите, а какой смысл делать из кота вегана?

чтобы человеку не пришлось убивать животное на прокорм коту, потому что кот зависит от хозяина и не может охотиться сам.

URL
2010-07-21 в 20:38 

Квинтэссенция хаоса.
madchen_mit_plan, Это для самоуспокоения хозяина делается, я так понимаю? это, видимо, жажда экспериментов в Высшем Сущчестве говорит.

2010-07-21 в 20:38 

что вы орете? ВАС КТО-ТО ЗАСТАВЛЯЕТ?
наверху справа есть крестик, щелкните по нему и будет вам счастье

Воооон там видите кнопка - "Отписаться"? Нажмите. Вот увидите, произойдет чудо, вы больше не будете видеть эту чушь))
Анон с бензопилой.

НЕ МОГУ!!!! Рука не поднимается! В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ!!!!!! :small:

URL
2010-07-21 в 20:40 

Квинтэссенция хаоса.
Гость 20:37
чтобы человеку не пришлось убивать животное на прокорм коту да кошачий корм и так на 90% из хлеба состоит, причем тут мясо?


В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ!!!!!! ЛООООООООЛ! :five:

2010-07-21 в 20:40 

ну а вы граждане с плесенью вместо мозга, и что?
ух ты, надо же, экскременты уже научились печатать! *пшикает дезодорантом на Анонимуса*

бедные зверушки. опять человек считает что умнее природы. идиотизм-то какой.....
так человек во всем считает себя умнее природы, что же вы только на этот случай внимание обращаете?

URL
2010-07-21 в 20:41 

О боже... за несчастных котов убить хочется.
Вот, вот. Защитнички природы нашлись.

URL
2010-07-21 в 20:42 

бедные зверушки. опять человек считает что умнее природы. идиотизм-то какой....
ОЛОЛО, как вы теперь заговорили!))) Раньше вас абсолютно устраивало что человек себя считает умнее природы и на зверушек убитых ради шуб вам было наплевать.

URL
2010-07-21 в 20:45 

Да, да, да... Давайте поговорим об этом. Это же так интересно :crzjump:

URL
2010-07-21 в 20:45 

В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ!!!!!!
Валерьяночки? Коньячку? ЧТо вам дать, чтобы вы держались дальше?

URL
2010-07-21 в 20:45 

LLAP
многие виды животных в своей эволюции меняли свой тип питания и это нормально? только они меняли его сами в процессе эволюции, а тут человек фактически меняет животное сам.
именно что сами.

холиварить, конечно, не буду, просто поужасаюсь тихо в сторонке :-D
мне дивно, что есть такие долбоящеры на свете, я и не знала-то :lol: нет, ну такая ссылка, такая ссылка! *восторг*

2010-07-21 в 20:46 

О боже... за несчастных котов убить хочется.

А за несчастных коров и других животных, которые идут на корм и которых режут заживо, вам убить не хочется? Не лицемерьте.


URL
2010-07-21 в 20:46 

Life is not as easy as you think - it's as easy as I think.
Гость чтобы человеку не пришлось убивать животное на прокорм коту, потому что кот зависит от хозяина и не может охотиться сам.
м, странно это как-то, ну ладно, главное, чтобы кошачьему здоровью новая диета не повредила)

BTW А вариант "каждый остается при своем мнении" не рассматривается? XD

2010-07-21 в 20:48 

да кошачий корм и так на 90% из хлеба состоит, причем тут мясо?

Я же не Вискас коту покупаю, я не садист. Я покупаю нормальный корм, из мяса. Да, он дороже чем ваш, состоящий из хлеба.

URL
2010-07-21 в 20:48 

ОЛОЛО, как вы теперь заговорили!))) Раньше вас абсолютно устраивало что человек себя считает умнее природы и на зверушек убитых ради шуб вам было наплевать.

да мы все разные анонимусы, поймите наконец :lol: я даже не знаю, о чём вы.
я зверушек ем и коту скармливаю. это природой так заложено, знаете? а при чём тут шубы, не в курсе) 1000 комментов перечитывать влом, там однообразный срач.

URL
2010-07-21 в 20:49 

ЧТо вам дать, чтобы вы держались дальше?
Боюсь, уже ничего не поможет :-(

URL
2010-07-21 в 20:50 

я почитала по ссылке. эти сбалансированные веганские корма и то полезнее, чем эти говноВискасы и Китикеты, которыми здесь травят кошек. знали бы вы из какого говна они сделаны...

URL
2010-07-21 в 20:51 

Вон оно как обернулось. Начиналось все с опроса, кого вы вынесете из пожара, а теперь обсуждаем кошек-вегетерианок...

URL
2010-07-21 в 20:52 

комментарий ветеринара:

У плотоядных при кормлении исключительно кормами растительного происхождения:
-уроцистит( за счет деятельности микрофлоры вызывающей аммиачное брожение о образование карбоната аммония)
-дыхательный и метаболический алкалоз
-рвота
-повышенная кислотность желудочного сока
-фосфатурия.
(то что камушки(любые) травмируют слизистую мочевых путей и уроцистит там будет с оч большой вероятностью, отсюда и изменение реакции)\

Автора поста переубедить у меня врят ли получится, поэтому просто рекомендую приобрести тест-полоски для контроля уровня ph-мочи.

К автору: Мне показалось, что вы затеяли этот эксперимент (да-да, именно эксперимент!) исключительно из-за "этичности" и "гуманности", тем самым не далеко отойдя от злополучных вивисекторов:)


мучайте кошку вместо курицы, которую она съест. разницы-то никакой. бедная кошка...повезло ж с хозяином.

URL
2010-07-21 в 20:52 

Вот, вот. Защитнички природы нашлись.

у них коты сытые и гораздо здоровее, чем у российских хозяев, кормящих своих кошек Вискасом

URL
2010-07-21 в 20:52 

Квинтэссенция хаоса.
Гость 20:48

Да, он дороже чем ваш, состоящий из хлеба. не все ж могут себе его позволить. Вот и приходится им травить своих котов всякой дрянью. Впрочем, это другой разговор, к теме не относящийся.

2010-07-21 в 20:55 

ИвЪ
именно что сами.
То есть против выведения человеком новых пород собак и кошек вы тоже возмущаетесь, потому что животные не сами?

URL
2010-07-21 в 20:57 

потому что животные не сами? выведение пород и выведение видов - две разные вещи. Порода - это форма животного одного вида.

URL
2010-07-21 в 20:58 

А про котов-вегетарианцев читаем и просвещаемся здесь
Скажите, вы в Бога верите? А в биоэнергетику?

URL
2010-07-21 в 21:00 

да мы все разные анонимусы, поймите наконец
с одинаковым типом мышления и с одинаково тупыми "аргументами"? не смешите)))

я зверушек ем и коту скармливаю. это природой так заложено, знаете?
и где вы вычитали такую ересь, что природой заложено приручение кошки и ее кормление человеком? :lol:
и поедение человеком зверушек природой тоже не заложено, иначе у вас были бы зубы способные откусить и прожевать сырое мсяо и желудок способный это сырое мясо переварить. в прошлом посте был сравнительный анализ филиологии хищника и травоядного, и человек гораздо ближе к травоядному. так что не пиздите про природу.

URL
2010-07-21 в 21:06 

мучайте кошку вместо курицы, которую она съест. разницы-то никакой. бедная кошка...повезло ж с хозяином.

Да, бедные кошки в Британии, живущие на веганских кормах по 11-16 лет...

URL
2010-07-21 в 21:08 

выведение пород и выведение видов - две разные вещи.
А где в случае с кормами "выведение вида"? O_O

URL
2010-07-21 в 21:09 

выведение пород и выведение видов - две разные вещи.

Гость, вы чего? Человек и разные виды скрещивает, выводя новые. И это считается нормальным. Вы не знали?

URL
2010-07-21 в 21:10 

ОЛОЛО, как вы теперь заговорили!))) Раньше вас абсолютно устраивало что человек себя считает умнее природы и на зверушек убитых ради шуб вам было наплевать.
с одинаковым типом мышления и с одинаково тупыми "аргументами"? не смешите)))
Вы больны, вы просто больной человек :lol: :lol: :lol: Вам лечиться надо, понимаете?
Предлагаю скинуться уважаемому вегетеринцу на лекарства. Чтобы подлечил психику. А то котов жалко

URL
2010-07-21 в 21:11 

бгг, для тупых ненавистников животных новость, что есть виды полученные человеком путем межвидового скрещивания))

URL
2010-07-21 в 21:11 

Гость 20:09
Это ненормально с точки зрения эволюции.

URL
2010-07-21 в 21:11 

*21:09

URL
2010-07-21 в 21:13 

А про котов-вегетарианцев читаем и просвещаемся здесь

Скажите, вы в Бога верите? А в биоэнергетику?


я дал ссылки на информацию по теме, а вы меня уже вопрошаете про Бога? с вами все в порядке? o_O

URL
2010-07-21 в 21:14 

я дал ссылки на информацию по теме, а вы меня уже вопрошаете про Бога? с вами все в порядке? o_O
Вам что жалко ответить, что ли?

URL
2010-07-21 в 21:17 

Вы больны, вы просто больной человек
Уточните пожалуйста, с кем я общаюсь - с дипломированным психиатром, потомственным медиумом или гибридом первого и второго? Может вы доктор прозревающий диагноз по юзерпику и лечащий наложением рук на монитор? :lol:

Предлагаю скинуться уважаемому вегетеринцу на лекарства.
Лучше на Xbox! ))

Чтобы подлечил психику. А то котов жалко
Как моя психика связана с котами, которых у меня нет и не было?

URL
2010-07-21 в 21:19 

Это ненормально с точки зрения эволюции.

Да вообще очень много того, что человек делает - ненормально с т.з. эволюции. Но это ему почему-то не мешает. И выводить новые виды, и менять тип питания существующих видов.

URL
2010-07-21 в 21:21 

Вам что жалко ответить, что ли?
а вам жалко объяснить смысл вашего вопроса и его связь с моим постом?

URL
2010-07-21 в 21:24 

а вам жалко объяснить смысл вашего вопроса и его связь с моим постом
Понимаете, у меня есть теория. Подтвердится она или нет зависит от вашего ответа. А если я все заранее вам расскажу, нарушится ход эксперимента и теория покатится к чертям

URL
2010-07-21 в 21:25 

Как моя психика связана с котами, которых у меня нет и не было?
А кто есть? Черепашки, дети?

URL
2010-07-21 в 21:26 

Но это ему почему-то не мешает. И выводить новые виды, и менять тип питания существующих видов. в том-то и проблема. Я не считаю, что человек имеет на это только потому, что мнит себя "венцом творения". Реки мы тоже вспять хотели повернуть, и Аральское море осушили из-за неправильного расхода воды на полив. И таких примеров - множество. Ошибки намного покрывают результаты и потраченные усилия, а человек осознаёт это только тогда, когда что-то менять уже поздно.
Природа, конечно, "всё стерпит", да вот только нет.

URL
2010-07-21 в 21:27 

Понимаете, у меня есть теория. Подтвердится она или нет зависит от вашего ответа. А если я все заранее вам расскажу, нарушится ход эксперимента и теория покатится к чертям
просто у меня стойкое чувство, что вы там какой-то вывод про меня сделали из того, что я запостил ссылки на сайты))
это просто ссылки, понимаете? для того, чтобы люди имели порнятие, что такое явление существует.
при чем тут Я и Б-г?

URL
2010-07-21 в 21:29 

Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Живу в Москве
Оп, ключевой момент))) Я из Подмосковья в оную Москву катаюсь практически каждый день, иногда по сорок минут на продуваемой всеми ветрами платформе провожу. А потом еще полтора часа томиться в электричке, где не всегда топят. Ето я вам скажу, сдохнуть не встать, если заранее энергии не запасти((( Запасается лучше всего бутербродом со сливочным маслом или кусок мяса вточить.

А с подкожным жиром тоже беда, повышенный метаболизм же, мне тетя-доктор мясо прописала точить, такщта увы-с((((

Вы что, часто видите вегетарианцев-дистрофиков с недостатком подкожного жира?
где-то видел, но там проблемы скорее в другом, нежели с отказом от мяса-молока-яиц. Они разной комплекции бывают, как и мясоеды собственно, люди как люди о_О

2010-07-21 в 21:30 

А кто есть? Черепашки, дети?
А вам нужно выяснить, есть ли у меня животные и какого вида, чтобы решить, болен я или нет? Это просто какое-то новое слово в психиатрии!

URL
2010-07-21 в 21:33 

А вам нужно выяснить, есть ли у меня животные и какого вида, чтобы решить, болен я или нет? Это просто какое-то новое слово в психиатрии!
Ну хоть дети-то есть?

URL
2010-07-21 в 21:35 

в том-то и проблема. Я не считаю, что человек имеет на это только потому, что мнит себя "венцом творения".

а мои оппоненты, с которыми я и еще один (два?) Анона спорим, считают что они НА ВСЁ имеют право, потому что мнят себя "венцом творения". изменение типа питания как нарушение прав животных - НИЧТО по сравнению с лишением их права на жизнь. право на жизнь - основное право.
поэтому те, кто срут кирпичами из-за хозяев кошек-веганов - просто лицемеры.

URL
2010-07-21 в 21:39 

Ну хоть дети-то есть?

извините, что влез, но вы просто смешны)))))

URL
2010-07-21 в 21:42 

Ascended~Sleeper
Я не тот гость, но я вам отвечу про себя.
Ето я вам скажу, сдохнуть не встать, если заранее энергии не запасти((( Запасается лучше всего бутербродом со сливочным маслом или кусок мяса вточить.

У меня двоюродные брат и сестра живут в Иркутске. В начале 90-х было тяжелое время, и у их семьи просто не было денег на мясное питание. Они стали вынужденными вегетарианцами. И вы знаете, никто от холода не умирал, жили как обычно. В течение примерно 6 лет у них мясо бывало на столе только по праздникам.

URL
2010-07-21 в 21:44 

извините, что влез, но вы просто смешны)))))
Ну что я могу поделать, если мне интересно!

URL
2010-07-21 в 21:47 

Ну что я могу поделать, если мне интересно!

так вы же прорицатель, вот и определите сами, есть ли у него дети или животные.

URL
2010-07-21 в 21:54 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Снова УГ-дизайн повесить, что ли... 8/

2010-07-21 в 21:55 

НЕЕЕЕЕТ!

URL
2010-07-21 в 21:55 

я разберусь с делами и обстоятельно всё напишу. ждите.

URL
2010-07-21 в 21:56 

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

URL
2010-07-21 в 21:57 


URL
2010-07-21 в 21:59 

Я взял в заложники младенца. Если вы не прекратите сейчас же, я его сожгу.

URL
2010-07-21 в 22:00 

Гость жгите. не забудьте заснять и выложить на ютуб. :nail:

URL
2010-07-21 в 22:04 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
У меня двоюродные брат и сестра живут в Иркутске. В начале 90-х было тяжелое время, и у их семьи просто не было денег на мясное питание. Они стали вынужденными вегетарианцами. И вы знаете, никто от холода не умирал, жили как обычно. В течение примерно 6 лет у них мясо бывало на столе только по праздникам.

Имею честь им позавидовать, я бы или работал на дому (что с моим профилем работы маловероятно), или вымер от холода, как динозавер, ибо повышенный метаболизм же, энергия расходуется очень быстро.

Я к тому, что я лично говорю за себя, а не за всех мясоедов, а вы мне приводите в пример других людей, у которых фиг его знает, какой организм о_О Про свой-то я точно знаю, что он под вегетарианство не заточен...и да, когда в начале девяностых у нас тоже было не ахти какое фин. положение, спасались сливочным маслом, оно тоже неплохо энергию в организме копит. Но веганы же его тоже не едят.

2010-07-21 в 22:24 

Ascended~Sleeper
Я к тому, что я лично говорю за себя, а не за всех мясоедов, а вы мне приводите в пример других людей
Ну Вы приводите в пример себя, а я - других людей. Что-то не так?

спасались сливочным маслом, оно тоже неплохо энергию в организме копит. Но веганы же его тоже не едят.
Я сам не веган, употребляю молочные продукты, сыр. Не ем мясо, птицу, рыбу.

URL
2010-07-21 в 22:34 

Ascended~Sleeper
Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
Что-то не так? да все так, ситуация не подходит))) я не столько про мороз, сколько про расход энергии на обогрев)))
У меня больше, у кого-то меньше расходуется. Люто им завидую кстати, мне каждую зиму пережить, как маленький подвиг, кроме тех, когда температура не падает ниже - 5, а такое в средней полосе редкость.
Зато сейчас в +35 все вымирают, а мне нищтяк XDDDD

Я сам не веган, употребляю молочные продукты, сыр. Не ем мясо, птицу, рыбу.
рад за вас, чего уж там, значит вам полученного хватает и беспокоиться не о чем.

2010-07-21 в 22:55 

а мне посрать как умирала моя вкусная свиная отбивная, даже если в муках - посрать. она вкусная, я ее хочу, мой кот хочет, отбивная меня бы тоже убила, если бы находила вкусной и была поумнее. Это ваше "бедные коровучка/хрюшеньки/степашеньки!" - чушь полная, для человека нормально есть мясо, с этим ничего не поделаешь

URL
2010-07-21 в 23:13 

а мне посрать как умирала моя вкусная свиная отбивная,
а мне посрать на вас и вашего горящего ребенка.

отбивная меня бы тоже убила, если бы находила вкусной и была поумнее.
далеко не факт. я сам пример этого. я поумнее свиньи, будучи человеком, и не считаю себя вправе убивать кого-то ради еды. так что не факт что и эволюционировавшая свинья бы кого-то убивала. эволюция человека добавила ему такое качество, как эмпатия, т.е. способность сопереживать чужой боли. если бы у свиньи тоже было это человеческое качество, вполне возможно, что она бы его реализовывала, как я.
хотя отмереть это качество тоже может, как у вас, например.

для человека нормально есть мясо
это устаревшее заблуждение.

кстати если вы так любите мясо, убивайте животных сами (вам не должно быть страшно, противно или неприятно это делать, как и всем хищникам) и ешьте его сырым. вы же хотите природности, вы же "хищник", в вас это природой заложено, как вы говорите, да? все хищники едят сырое мясо. микроволновки природой не предусматривались...

URL
2010-07-22 в 00:34 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
кстати если вы так любите мясо, убивайте животных сами (вам не должно быть страшно, противно или неприятно это делать, как и всем хищникам) и ешьте его сырым. вы же хотите природности, вы же "хищник", в вас это природой заложено, как вы говорите, да? все хищники едят сырое мясо. микроволновки природой не предусматривались...
Вполне логично, что идите и выращивайте себе растения))

На самом деле срач о морали с воплями " О Ужас! А онии! А они не спасут человеческого дитёныша!"- превратился в срач "веганы vs хищники".:lol: Всё равно каждый будет есть то, что хочет и любит.:tease2: И всё равно все прячутся под гостями.

Лично я без мяса не могу. А вот сестра у меня веган Но это не значит что я не люблю животных/пойду лично убивать их/буду наслаждаться воплями свиньи у себя под окнами. Но вот делать из хишника-кота - > вегана... Это я считаю бредом.

2010-07-22 в 00:43 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
Вполне логично, что идите и выращивайте себе растения))
с какой стати мне их выращивать? травоядные себе еду выращивают, что ли? o_O
Хищники себе еду сами убивают, а травоядные ничего не выращивают.

и это мои оппоненты кидаются "аргументами" - "это природно", а не я. для меня это вообще не аргумент.

Лично я без мяса не могу. А вот сестра у меня веган Но это не значит что я не люблю животных/пойду лично убивать их/буду наслаждаться воплями свиньи у себя под окнами.
"с глаз долой, из сердца вон". если это происходит не у меня под окнами, то этого как бы и нет. типичная страусиная политика.
я считаю что всем, кто орет как он любит мясо, следует наслаждаться воплями свиньи у них под окнами.

URL
2010-07-22 в 00:45 

Анон, а если я спокойно отношусь к убийству свиньи (не раз в деревне слышала, как свинью режут) и пару раз сама зарубила курицу, то мне можно есть мясо?

URL
2010-07-22 в 00:48 

all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
с какой стати мне их выращивать? травоядные себе еду выращивают, что ли? o_O
Хищники себе еду сами убивают, а травоядные ничего не выращивают.


согласна, что не выращивают. Но вегетарианцы,вроде, едят ещё и то, что выращивает человек.

я считаю что всем, кто орет как он любит мясо, следует наслаждаться воплями свиньи у них под окнами.

А тем кто любит детей - заставить слушать плач десяти младенцев под окнами :lol:

Мм, если бы мне приволокли под окно свинью и стали бы резать, то их бы могли замести за жестокое обращение с животным.

А вообще, вам бы сьесть котлетку.. А то вы без животного белка, видимо, агрессивные :tease2: Люди, потребляющие мясо не кидаются на веганов, с такой яростью) Просто у веганов некоторых потребность неудовлетворена , вот они и готовы даже человека сожрать, хотя сами этого не понимают.

2010-07-22 в 01:06 

Гость
Анон, а если я спокойно отношусь к убийству свиньи (не раз в деревне слышала, как свинью режут) и пару раз сама зарубила курицу, то мне можно есть мясо?
конечно нет, она не вещь и ее жизнь вам не принадлежит. вы это право себе присвоили.

"Жизнь животных имеет свою собственную цель, а не является средством удовлетворения человеческих потребностей." (с)

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
согласна, что не выращивают. Но вегетарианцы,вроде, едят ещё и то, что выращивает человек.
они потребляют то что есть.
а хищнику чтобы поесть природой заложено поймать жертву, умертвить ее и съесть в сыром виде.
еще раз, это специально для тех, для кого "это природно" - аргумент. для меня - не аргумент, вы понимаете?

А тем кто любит детей - заставить слушать плач десяти младенцев под окнами
те кто любят детей - заводят их и слушают этот плач. вполне логично.

Мм, если бы мне приволокли под окно свинью и стали бы резать, то их бы могли замести за жестокое обращение с животным.
с какой стати? в тех же деревнях люди у соседей под окнами свиней режут и никто никого не заметает.


А вообще, вам бы сьесть котлетку.. А то вы без животного белка, видимо, агрессивные
чушь порете))) именно мясо вызывает агрессию. когда корову ведут на бойню, предчувствуя это, в ее кровь поступает большое количество гормона адреналина, которое в последствии получает человек, отсюда и беспричинные страхи и агрессия.

а вегетарианцы более спокойные из-за отсутствия мяса в рационе.


"Из загона на ферме коров, овец или свиней перевозят на бойню для того, чтобы убить и разделать на туши. Животное неожиданно для него отрывается от привычной ему обстановки, в которой оно провело всю свою жизнь и загоняется в темный, тесный контейнер или вагон, где в течении многих часов находится в постоянном испуге и напряжении от резких и громких звуков, неожиданных остановок и толчков и резкой смены температур. По прибытии на место назначения, люди, вооруженные электрическими стрекалами выводят животных их контейнера и гонят их через пугающий лабиринт спускающихся вниз коридоров и химических ванн. Наконец животное попадает на саму скотобойню, наполненную запахом крови и криками сотен испуганных жертв.

Животные обладают чувствами - это может подтвердить любой, кто держит домашнее животное - и также подвержены чувству страха и паники, которые вызываются в них процессом транспортировки на бойню и последующим убийством. Как же отражаются эти эмоции на физическом состоянии животного? Страх - это психофизиологическая реакция организма в условиях опасной ситуации. Паника - это страх, доведенный до предела. С точки зрения физиологии чувство сильного страха и испуга создает сложную цепь нервных реакций, начинающихся в мозге и отражающихся в итоге на каждой клетке организма. Как только живое существо осознает опасность, гипоталамус мозга передает по спинному каналу серию импульсов во все нервные центры его тела. Щитовидная железа начинает вырабатывать огромное количество гормонов, которые скапливаются в теле, в то время как почки буквально выплескивают из себя потоки адренокортикотропного гормона. Это, в свою очередь, вызывает цепь ответных реакций во всем организме. Мышцы лица и конечностей наливаются кровью, которая оттекает от резко сжавшихся кровяных сосудов кожи и пищеварительной системы. Селезенка сильно сокращается, выбрасывая в кровь множество белых кровяных телец и тромбоцитов. Сердцебиение и дыхание учащаются, кровяное давление стремительно подскакивает и каждый мускул тела напрягается. Печень работает на пределе своих возможностей, пытаясь обеспечить кровь необходимым ей в этот момент количеством сахара. Ноздри широко раздуваются, стараясь вдохнуть как можно больше воздуха, а вытаращенные глаза стараются поглотить максимальный объем видимой информации. Брюшные газы двигаются вниз, выталкивая из организма кал и мочу, чтобы облегчить напряжение тела.

Химические вещества, вызывающие все эти реакции в животном, поступая в организм человека, оказывают на него точно такое же действие. Это подобно тому, как адреналин, полученный из крови лошади, используется в лекарстве, которое при употреблении дает человеку то же, что и адреналин в его собственной крови.

В состоянии крайнего возбуждения каждая клетка тела животного наполняется вышеописанными химическими веществами, которые оседают в тканях его тела после его смерти. Регулярное употребление в пищу плоти убитых животных увеличивает содержание этих веществ в организме человека, на которого они оказывают то же самое воздействие, что и на животного. Тело мясоеда постоянно пребывает в состоянии неестественного перенапряжения, которое выливается в хронический стресс, чувство беззащитности и склонность к беспокойству и панике. Из-за избыточного содержания в организме химических веществ, выработанных в результате возбуждения нервной системы, естественное возбуждение затормаживается. В результате человек становится неспособен естественно и своевременно реагировать на различные стрессовые ситуации.

Избыток энергии в теле мясоеда ищет выхода - и чаще всего высвобождается через секс, принятие наркотиков или наслаждение сценами насилия на экране телевизора, в фильмах и детективных романах. Человек запутывается в своих эмоциях, теряет связь со своим истинным внутренним миром, становится глух к своему "я". Постоянно поступающее в его организм через мясо тонкое чувство страха создает в нем страх к самому себе и психологическую подавленность.

Безусловно, в прошлом люди также питались мясом, но никогда прежде мясо не употреблялось в таком огромном количестве. Вместе с избыточным употреблением в пищу мяса этот век электричества и морозильных аппаратов принес с собой и сопутствующие мясоедению болезни – болезни сердца, рак, преждевременное старение, смерть и множество других недугов."

Люди, потребляющие мясо не кидаются на веганов, с такой яростью)
вы знаете, на меня кидаются - постоянно. и недели не проходит, чтобы кто-то не прицепился и не начал агрессивно мне навязывать мясоедение.

Просто у веганов некоторых потребность неудовлетворена
меня тошнит даже от запаха мяса. просто вам трудно понять, что не у всех такие же потребности, как у вас.

URL
2010-07-22 в 01:11 

"Жизнь животных имеет свою собственную цель, а не является средством удовлетворения человеческих потребностей." (с)\
И какова же цель жизни животных, выращенных на ферме, чтобы стать котлетками?

URL
2010-07-22 в 01:13 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
агрессивные
чушь порете))) именно мясо вызывает агрессию. когда корову ведут на бойню, предчувствуя это, в ее кровь поступает большое количество гормона адреналина, которое в последствии получает человек, отсюда и беспричинные страхи и агрессия.

Ну я вообще свинину ем, но от говядины мне ни разу дурно не становилось.
По вам же незаметно, что вы более-то спокойные.

просто вам трудно понять, что не у всех такие же потребности, как у вас.
а вам тоже ))) Вроде вы тут на мясоедов-то...
Люди, потребляющие мясо не кидаются на веганов, с такой яростью)
вы знаете, на меня кидаются - постоянно. и недели не проходит, чтобы кто-то не прицепился и не начал агрессивно мне навязывать мясоедение.

Это уже другое. Это называется "Общество найдёт к чему прицепиться".

2010-07-22 в 01:16 

"А вообще, вам бы сьесть котлетку.. А то вы без животного белка, видимо, агрессивные"

Многие великие люди говорили, что если бы человечество перестало есть мясо, на земле не было бы войн, потому что люди стали бы менее агрессивными.

URL
2010-07-22 в 01:23 

Гость
И какова же цель жизни животных, выращенных на ферме, чтобы стать котлетками?

а какова цель жизни ребенка, чья мать его зачала чтобы продать на органы и получить за это большие деньги? вы ведь конечно знаете про такой бизнес, правда? женщины беременеют чтобы на детях заработать. и по вашей прекрасной логике, цель жизни этих детей - умереть и стать чьей-то запчастью.

ваши планы на чью-то жизнь и даже то, что вы способствовали ее появлению, не дают вам никакого права на эту жизнь. в случае с детьми все понимают, что родители не умеют права их убивать, даже если они маньяки и зачали их с целью каннибализма. а в случае с животными "их специально выращивают" как бы "оправдание". двойные стандарты такие двойные :)

URL
2010-07-22 в 01:29 

а какова цель жизни ребенка, чья мать его зачала чтобы продать на органы и получить за это большие деньги?
Пример некорректный. Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

URL
2010-07-22 в 01:32 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
Ну я вообще свинину ем
со свиньей происходит все то же самое.

По вам же незаметно, что вы более-то спокойные.
а вы были бы спокойны, если бы кто-то пропагандировал право на убийство детей и рассказывал, как это нужно и полезно? а для меня животные и есть как дети.
просто это тема такая специфическая для меня. когда человеку наступают на больную мозоль, он ведет себя менее спокойно, чем обычно, ага.

а вам тоже ))) Вроде вы тут на мясоедов-то...
да что вы говорите?
если мне человек докажет свою потребность (то, что он без мяса не выживет) - у меня не будет к нему претензий. ну вот есть такие люди с отклонением в организме, которые без мяса не могут. только ведь это не норма, а исключение. у подавляющего большинства мясо вовсе не потребность, а прихоть. это "вкусно", и все.

Это уже другое. Это называется "Общество найдёт к чему прицепиться".
да все то же самое. мясоеды срут кирпичами, потому что кто-то своим образом жизни и питания расшатывает их устои. некоторые люди от этого звереют. такие люди вообще звереют от любой непохожести.

URL
2010-07-22 в 01:34 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Мне тут придумали чудный слоган!
" Иди, оближи артишоки! Соси морковку, веган!":lol:

Если чо, это ничего личного и к кому-то конкретному не относится :tease2:


А так от разговоров таких мне есть захотелось ))) И боюсь, визжи бы сейчас и свинья под окном - я бы не засунула большой кусок мяса обратно в холодильник )))
*пошла греть сковороду*

2010-07-22 в 01:41 

Пример некорректный. Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

вот, видите! вот вы какие, гуманисты :lol:
то есть вся разница в том, что нелегальные мамаши это делают по одиночке, а не организованно - на фермах?
по одиночке - это нехорошо и не гуманно, а если массово - то все окей?)))

я бы посмотрела как бы вы объяснили это ребенку, глядя ему в глаза, что он должен умереть потому, что его мама решила его родить и вырастить на органы.
пиздец, пиздец кромешный у вас в голове вместо логики и морали...

скажите, кто вам сказал, что вы получаете право на жизнь только потому, что вы на нее имеете какие-то планы?
вам что, действительно непонятно, что жизнь никому постороннему не принадлежит, вообще?
темный лес,я даже не знаю как объясняют такие простые вещи((

URL
2010-07-22 в 01:44 

Sammie.
If you really want to see Mary, you should just die.
Гость Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

простите, но мне очень жаль, что вы не родились на такой ферме.

2010-07-22 в 01:45 

я бы посмотрела как бы вы объяснили это ребенку, глядя ему в глаза, что он должен умереть потому, что его мама решила его родить и вырастить на органы.
Вряд ли бы дети, выращенные на фермах, что-либо понимали. У них бы не было социализации.

вам что, действительно непонятно, что жизнь никому постороннему не принадлежит, вообще?
Что не мешает хищникам есть травоядных. Это нормально.

URL
2010-07-22 в 01:47 

Я предлагаю организовать такой бизнес. Есть множество людей, которые хотят попробовать человечину. Она по вкусу как свинина. Почему бы для них не создать фермы по выращиванию младенцев для еды и продавать их мясо за большие деньги? Ведь как нам объяснил Анон, "Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами". Такой бизнес пропадает! Заработаем!

URL
2010-07-22 в 01:51 

" Иди, оближи артишоки! Соси морковку, веган!"

я думаю мясоедам сосать сосику и облизывать пельмени будет прятнее, так что предоставим это дело вам :)

URL
2010-07-22 в 02:03 

Вряд ли бы дети, выращенные на фермах, что-либо понимали. У них бы не было социализации.
ахаха, это прекрасно :laugh: почему тогда все возмущались что мы не спасаем младенцев? у них ведь еще нет социализации, новорожденные вообще ничего еще не понимают, откуда тогда высранные вами кирпичи? в чем проблема? :nope:

хотя вы знаете, даже без социализации почему-то очень больно, когда тебя бьют током, или ломом по голове, или заживо сдирают кожу.

Что не мешает хищникам есть травоядных. Это нормально
да что вы говорите? в мире животных нет понятий "право" и "справедливость". животные это не осознают.
хищники едят травоядных, потому что это инстинкт, вы понимаете? хищник не имеет понятия о добре и зле, у него нет эмпатии, в отличие от человека. хищнику не объяснишь, что другому больно и плохо, он не знает вообще что такое жизнь и смерть. а еще хищник без мяса не выживет.

человек-то обладает сознанием. все это прекрасно понимает, осознает и без мяса может обойтись, но убивает все равно. и человек - не хищник.

URL
2010-07-22 в 02:11 

, даже без социализации почему-то очень больно, когда тебя бьют током, или ломом по голове, или заживо сдирают кожу.
О, ну да, у нас же не существует безболезненных способов умерщвления.
Ах да, про корректность и некорректность примеров я говорила потому, что то, что вы предложили, уголовно наказуемо и не является аналогом фермы.

Кстати, растения тоже живые. Вам не кажется, что им больно, когда их режут?

URL
2010-07-22 в 02:31 

О, ну да, у нас же не существует безболезненных способов умерщвления.

с каких это пор у нас животных умерщвляют безболезненно? O_O
вам только что говорили через какие страдания они проходят, когда их убивают! и вы видео все-таки посмотрите, ага: skinned alive.
вы же оправдываете то что в реальности с животными творится, да? оправдываете все их страдания тем, что "их специально выращивают".
так вот я вам привел аналогичный пример с младенцами, когда их тоже выращивают специально и убивают точно так же. ровно так же, как животных.
так что не изворачивайтесь, пожалуйста, своими разговорами про "безболезненно".

Ах да, про корректность и некорректность примеров я говорила потому, что то, что вы предложили, уголовно наказуемо
какой тупизм... вы реально не способны думать...
чем мой пример не корректен?
животных убивают любыми способами - и отдельными людьми где-нибудь в деревне, и массово на фермах.
я вам привел примеры и того, и другого с людьми.
когда младенца выращивает отдельная мать и продает на органы или съедает его (каннибализм) - это аналогично случаю, когда деревенский человек выращивает свое животное и убивает чтобы съесть. и в обоих случаях живое существо выращивается специально. попробуйте доказать мне некорректность этого примера.
и другой пример: большая ферма по выращиванию детей на убой, абсолютно аналогичная ферме по выращиванию животных. они не отличаются ничем, кроме вида существ, которые там выращиваются.
если вы оправдываете ферму животных тем, что они "специально для этого предназначены", то у вас не должна вызвать возражений ферма с человесекими детьми, которых тоже специально рожают чтобы съесть.

я понятно всё объяснил? а то я уже чувствую что говорю с дауном((


Вам не кажется, что им больно, когда их режут?

когда вы обнаружите у растений нервную систему, с помощью которой живые существа могут чувствовать боль - приходите, мы продолжим этот разговор.

URL
2010-07-22 в 02:37 

firemotion [DELETED user]
Гость 2010-07-22 в 02:31
Я поражаюсь вашему долготерпению в разговоре со, скорее всего, 15-летней девочкой, которая не может рассуждать. Я бы уже психанула давно.

2010-07-22 в 02:37 

так вот я вам привел аналогичный пример с младенцами, когда их тоже выращивают специально и убивают точно так же. ровно так же, как животных.
Лично мне это не принципиально, хотя я за безболезненные инъекции.

животных убивают любыми способами - и отдельными людьми где-нибудь в деревне, и массово на фермах.
Из и так, и там выращивают, чтобы убивать. То, что мы едим - это сельскохозяйственные животные, выведенные (!) для кормежки людей.

и в обоих случаях живое существо выращивается специально. попробуйте доказать мне некорректность этого примера.
А, все, поняла, где наебка. Человек не является выведенным для нямки животным. Вот когда выведут такой вид человека, тогда это будет нормально.
Я бы не отказалась от человечинки. :chups:

URL
2010-07-22 в 03:00 

Лично мне это не принципиально, хотя я за безболезненные инъекции.
да какая блин разница, что лично ВАМ принципиально или нет? реальность такова, что животных убивают зверски жестокими способами, они испытывают длительные страдания и агонию. это существует, и вы именно это оправдываете тем, что "их специально выращивают".
так вот я вам предлагаю такие же фермы, где дети (специально зачатые и дорощенные до определенного возраста, скажем, 3-х лет) будут испытывать то же, что и животные перед смертью. потому что - специально.

Из и так, и там выращивают, чтобы убивать. То, что мы едим - это сельскохозяйственные животные, выведенные (!) для кормежки людей.
значит против фермы с младенцами, выведенными (!) для кормежки каннибалов или на органы, вы тоже возражать не будете, я правильно вас понял? тут уже выше сказали, что человеческое мясо будет стоить очень дорого и на этом можно заработать. может вам и правда такой бизнес организовать? главное сумейте убедить общественность, что ничего плохого и аморального в этом нет, потому что это сельскохозяйственные младенцы, специально для этого рожденные :)

Человек не является выведенным для нямки животным.
нет, я же вам привел пример с матерями, которые зачинают и рожают детей на органы. спе-ци-аль-но. они их выводят для того чтобы убить, понимаете? но это почему-то считается аморальным и наказывается уголовно.

Вот когда выведут такой вид человека, тогда это будет нормально.
тогда ответьте на вопрос: чем же этот выведенный вид человека должен отличаться от нынешнего, чтобы его убийство считалось нормальным?
и еще на один вопрос: кто же вывел лис и норок, на которых сейчас охотятся и ставят капканы, а они днями мучаются в этих капканах и отгрызают себе лапы чтобы спастись? кто же вывел рыбу в море, которую вылавливают и едят? кто же вывел китов, которых тоже убивают и едят? кто же вывел тюленей и бельков, которым разбивают голову?

а если их никто не вывел специально, почему их можно убивать?

Я бы не отказалась от человечинки.
в ваших моральных качествах я и не сомневался. все. кто оправдывает убийство животных. на поверку оказываются такими как вы, которые и человека бы не прочь освежевать, если этому найдется удобное оправдание

URL
2010-07-22 в 03:06 

Мне кажется что гость оправдывающий фермы просто толстый тролль. Человек не может быть настолько тупым.

URL
2010-07-22 в 03:16 

Человек гордится тем, что он поймал бедного зайца, а другой тем, что он поймал маленькую рыбку в сети, а кто-то – тем, что он поймал диких кабанов, а кто-то тем, что он поймал медведей… Разве они не грабители?

МАврелий,Римский император и философ

URL
2010-07-22 в 03:16 

это почему-то считается аморальным и наказывается уголовно.

а если их никто не вывел специально, почему их можно убивать?
Это называется браконьерство, и оно тоже наказуемо.
Убийство животных, занесённых в красную книгу, наказуемо.
Убийство людей наказуемо.
Убийство животных, выведенных для еды, не наказуемо.
Чуете разницу?

URL
2010-07-22 в 03:17 

Обоже, картина маслом: у вегана его веганство настолько выело мозги, что он ведётся на откровенно толстого тролля.

URL
2010-07-22 в 03:18 

К концу своей жизни (теленка), когда им около трех месяцев, они не в состоянии повернуться; их содержат в ящиках. Они попадают на бойню почти детенышами, они очень малы.
Это тяжелое испытание даже для взрослого животного, а для малыша тем более, поэтому это почти самая жестокая часть всей процедуры.
Многие работники бойни ненавидят ее. «Ее нужно запретить, это явное кровавое убийство», - говорили мне на бойне во время моего последнего визита. Слишком мучительно, когда растерявшийся маленький теленок, только что оторванный от матери, сосет пальцы мясника в надежде получить молоко, а получает человеческую «доброту». Это безжалостная, немилосердная и зверская процедура.

Алан Лонг, доктор философии

URL
2010-07-22 в 03:29 

Это называется браконьерство, и оно тоже наказуемо.

нет, это называется охота. обычная охота, да.
а браконьерство - это охота без лицензии и в неустановленное время.
точно как и с вождением - водить машину можно всем, имеющим водительские права. но вы же не скажете что само вождение - это незаконно и наказуемо?

а в нашей стране даже убийство бельков - вполне легально.

Убийство животных, занесённых в красную книгу, наказуемо.
при чем здесь занесенные в красную книгу животные, если мы говорим обо ВСЕХ животных, вообще? вы понимаете, что занесена в красную книгу только небольшая часть животных, а остальных убивают миллионами на охоте вполне законно и ничем не наказуемо?

Убийство людей наказуемо.
в отличие от животных. двойная мораль, ага.

Убийство животных, выведенных для еды, не наказуемо.
тогда давайте сделаем и съедение младенцев рожденных специально на органы или для каннибалов не наказуемым, окей?

Обоже, картина маслом: у вегана его веганство настолько выело мозги, что он ведётся на откровенно толстого тролля.
бгг, ваше мясоедство забило вам холестерином сосуды мозга и сделало вас настолько тупым, что вы не видите, что мне тоже нравится этот срач?)) я тоже получаю удовольствие от того, как мясоед тупитю выставляет себе полным идиотом и дискредитирует все, что он защищает))

URL
2010-07-22 в 03:32 

Если это тролль, то это гениальный тролль. Это же надо так правдоподобно косплеить 13-летнюю безмозглую девочку не отличающую охоту от браконьерства O_O

Я бы не смог.

URL
2010-07-22 в 03:46 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

















URL
2010-07-22 в 03:48 

















URL
2010-07-22 в 03:48 

















URL
2010-07-22 в 03:48 

















URL
2010-07-22 в 03:49 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

















URL
2010-07-22 в 03:49 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

















URL
2010-07-22 в 03:49 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

















URL
2010-07-22 в 03:51 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

















URL
2010-07-22 в 03:52 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

















URL
2010-07-22 в 03:53 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
:lol::lol::lol::lol::lol:

2010-07-22 в 04:06 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.





































URL
2010-07-22 в 04:06 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.





































URL
2010-07-22 в 04:07 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.





































URL
2010-07-22 в 04:07 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.





































URL
2010-07-22 в 04:09 

гифкииии *__*

URL
2010-07-22 в 04:12 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

























URL
2010-07-22 в 04:12 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

























URL
2010-07-22 в 04:13 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

























URL
2010-07-22 в 04:13 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

























URL
2010-07-22 в 04:14 

Гость
Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

Если бы была ферма, где бы рожали и выращивали детишек на органы, то из цель жизни была бы в том, чтобы стать органами.

Я бы не отказалась от человечинки.

























URL
2010-07-22 в 04:15 

сделайте диз для сообщества с красной гифкой на фоне, умоляю! :lol:

URL
2010-07-22 в 04:33 














































URL
2010-07-22 в 04:35 














































URL
2010-07-22 в 04:35 














































URL
2010-07-22 в 04:37 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость-спамер, вы делаете больно моим глазам, прекратите, пожалуйста.

2010-07-22 в 04:37 














































URL
2010-07-22 в 04:39 

Shiashi - Это не для ваших глаз. Можете отписаться.

URL
2010-07-22 в 04:44 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость
Я модератор. Не могу. 8/

2010-07-22 в 04:47 

И вы реально все читаете? И прошлый пост, все 1000 коментов?

URL
2010-07-22 в 04:49 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость
Да!
Теперь понимаете, почему я так страдаю?.. Пожалейте меня! :weep3:

2010-07-22 в 04:50 

И что вы думаете по поводу всего что тут творится?

URL
2010-07-22 в 04:53 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость
Оно меня угнетает.

2010-07-22 в 04:57 

Хорошо. Я ненадолго вас покину. Мы продолжим ненавидеть позже. Я вернусь и здесь будут посты ненависти. Тысячи их.

URL
2010-07-22 в 05:33 

пост любви


URL
2010-07-22 в 06:11 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Ах, как хорошо вырубить картинки )))

2010-07-22 в 07:34 

ЕБАНУТЫЙ ГОСТЬ С ГИФАМИ!!!!1111 Ты реальнэ заебал! Какого хуя ты сделал с тредом?! Да за ту красно-черную гифу тебе нож в кишечник через анус!!!1 БЛЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!111 рррррр бесит!!1 Ты унылая блевотинка, из-за тебя мои очи заболели! Смертная казнь тебе через мясорубку!!!11

URL
2010-07-22 в 11:01 

ЕБАНУТЫЙ ГОСТЬ С ГИФАМИ!!!!1111 Ты реальнэ заебал! Какого хуя ты сделал с тредом?! Да за ту красно-черную гифу тебе нож в кишечник через анус!!!1 БЛЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!111 рррррр бесит!!1 Ты унылая блевотинка, из-за тебя мои очи заболели! Смертная казнь тебе через мясорубку!!!11

+1
просвятите меня, схули с какой радости аноним эту картинку запостил? С иностранным туго, смысла не улавливаю.

URL
2010-07-22 в 11:17 

а мне посрать как умирала моя вкусная свиная отбивная, даже если в муках - посрать. она вкусная, я ее хочу, мой кот хочет, отбивная меня бы тоже убила, если бы находила вкусной и была поумнее. Это ваше "бедные коровучка/хрюшеньки/степашеньки!" - чушь полная, для человека нормально есть мясо, с этим ничего не поделаешь

гость, можно я виртуально пожму вашу руку!
коротко и ясно
Мясо есть положено. Вы все про животных говорите. А животные то не выкаблучиваются, мясо вкусное, полезное, его можно добыть - вперед. И только человек решил выделиться

URL
2010-07-22 в 12:13 

гость на работе, гость может говорить.
кстати если вы так любите мясо, убивайте животных сами (вам не должно быть страшно, противно или неприятно это делать, как и всем хищникам) и ешьте его сырым.
простите, вот у вас когда унитаз засоряется или там трубу с дерьмом прорывает, вы там сами ручками лазиете или асинезатора вызываете А то че, сам насрал - сам почисти.
кстати, с сырым мясом вы меня не уели. Обожаю карпаччо

URL
2010-07-22 в 13:15 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Гость-вегетарианец, а у вас какая группа крови? Это не так сильно всё решает, так как знаю мясоеда с второй группой, но первогруппники чаще всего мясоеды, а второгруппники - травоеды, третьи - всё в кучу, четвёртые хз что.
У нас кстати в семье подобное. Я, бабушка, папа - первая группа. И надо сказать, без мяса мы не можем. Сами корешки свои едите. Сестра, брат мама - вторые. И к мясу спокойно. Сестра вообше веганом заделалась. Про третьих и четвертых знаю мало.
Разумеется, среди каждой группы найдётся мясоед и веган, но тем не менее интересно стало.

2010-07-22 в 14:27 

Гость
Мясо есть положено.

Сами придумали? :lol:
Это кем же оно "положено", если человек по своему строению гораздо ближе к травоядному и банально даже кусок сырого мяса как оно есть прожевать не сможет? Вы его не сможете откусить, потому что у вас нет таких зубов, вы его не сможете разорвать, потому что у вас нет когтей хищника.

По всем рассмотренным ниже признакам, люди находятся ближе всего к животным, питающимся фруктами, имеют очень много общего с травоядными животными, но сильно отличаются от хищников. Это будет наглядно показано в таблице, где приводятся особенности строения пищеварительной системы, зубов и челюстей, а также функций организма хищников, травоядных животных, животных, питающихся фруктами и человека. Как и у человекообразных обезьян, пищеварительная система человека в 12 раз длиннее его тела; в нашей коже имеются миллионы мельчайших пор для испарения влаги, и охлаждения тела посредством выделения пота; мы пьем воду, втягивая ее ртом, как и все вегетарианские животные, строение наших зубов и челюстей - такое же, как и у них, наша слюна имеет щелочную реакцию и содержит амилазу, что помогает переваривать крахмалистую пищу. Люди по своей природе не плотоядные существа - наша анатомия и пищеварительная система показывают, что наш организм приспособлен к питанию фруктами, орехами и овощами.

Более того, очевидно, что наши естественные инстинкты противоположны инстинктам хищников. Большинство людей сами не убивают животных и чувствуют отвращение к убийству. Вместо того, чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй. Один ученый объяснил это следующим образом: "В присутствии запаха мяса у кота начинает выделяться слюна, однако тот же самый кот никак не реагирует на запах фруктов. Если бы человек испытывал удовольствие, набрасываясь на птицу и разрывая зубами ее еще теплое тело, высасывая ее кровь, то тогда можно было бы заключить, что человек по природе своей хищник. В действительности же, слюноотделение вызывает вид сочного винограда, и даже не будучи голодным, он съест фрукты, соблазнившись их приятным вкусом".

Ученые и натуралисты, в том числе и Чарльз Дарвин, выдвинувший гипотезу эволюции, сходятся в том, что древние люди были вегетарианцами (питались фруктами, овощами и орехами). На протяжении истории человечества наша анатомия не изменилась. Шведский ученый фон Линней отметил, что "внутреннее и внешнее строение человеческого тела в сравнении с другими животными показывает, что фрукты и сочные овощи являются естественной пищей человека".

Таким образом, научные исследования подтверждают тот факт, что физиология,анатомия и инстинктивное поведение человека приспособлены к диете,состоящей из фруктов, овощей, орехов и злаков. Это кратко и наглядноизложено в следующей таблице:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Животные, питающиеся мясом

Травоядные животные

Животные, питающиеся фруктами

Люди

Имеют когти.Нет когтей.Нет когтей.Нет когтей.
Нет пор на коже; для охлаждения тела выделяют пот с помощью языка.Выделяют пот при помощи миллионов пор кожи.Выделяют пот при помощи миллионов пор кожи.Выделяют пот при помощи миллионов пор кожи.
Острые длинные клыки для разрывания мяса.Нет клыков.Нет клыков.Нет клыков.
Неразвитые слюнные железы (не нужные для переваривания мяса).Хорошо развитые слюнные железы, необходимые для подготовки к перевариванию растительной пищи.Хорошо развитые слюнные железы, необходимые для подготовки к перевариванию растительной пищи.Хорошо развитые слюнные железы, необходимые для подготовки к перевариванию растительной пищи.
Кислая реакция слюны; нет фермента амилазы для подготовки к перевариванию злаков.Щелочная реакция слюны с большим содержанием амилазы для подготовки к перевариванию злаков.Щелочная реакция слюны с большим содержанием амилазы для подготовки к перевариванию злаков.Щелочная реакция слюны с большим содержанием амилазы для подготовки к перевариванию злаков.
Нет плоских задних коренных зубов для пережевывания пищи.Плоские задние коренные зубы для пережевывания пищи.Плоские задние коренные зубы для пережевывания пищи.Плоские задние коренные зубы для пережевывания пищи.
Высокая концентрация соляной кислоты в желудке, что необходимо для переваривания мышц, костей и т.п.Концентрация соляной кислоты в 20 раз меньше, чем у животных, питающихся мясом.Концентрация соляной кислоты в 20 раз меньше, чем у животных, питающихся мясом.Концентрация соляной кислоты в 20 раз меньше, чем у животных, питающихся мясом.
Кишечник только в 3 раза длиннее, так что быстро разлагающееся мясо
быстро может выйти из тела.
Кишечник в 10 раз длиннее тела: трава и листья не разлагаются так быстро, как мясо, так что они дольше могут оставаться в теле.Кишечник в 12 раз длиннее тела; трава и листья не разлагаются так быстро, как мясо, так что они дольше могут оставаться в теле.Кишечник в 10 раз длиннее тела; трава и листья не разлагаются так быстро, как мясо, так что они дольше могут оставаться в теле.

URL
2010-07-22 в 14:38 

Вы все про животных говорите. А животные то не выкаблучиваются, мясо вкусное, полезное, его можно добыть - вперед. И только человек решил выделиться

да вот именно, что человек пошел выше в развитии, чем остальные животные, и поэтому у него нет права на убийство. вы не слышали выражение "братья наши меньшие"? это про животных, которые по отношению к нам как дети. так же как у воспитателя детского сада НЕТ ПРАВА убивать своих подопечных малышей, только потому что она старше и она умнее, так и у нас нет права убивать животных.
человек более развитый чем животное, вы же этим кичитесь, да? так вот кому больше дано - с того больше и спросится. если вы развились до понятий "добро", "зло", "хорошо", "плохо", "понимание", "сочувствие", "сострадание" - которых у животных НЕТ - то и будьте добры всему этому соответствовать.
если вы говорите "животные-то не выкаблучиваются" и хотите вести себя как животное, то есть "природно", то отмените нахуй все понятия морали. животные не судят друг друга за убийство собратьев, у многих видов норма, когда новый вожак стати убивает детенышей от предыдущего, у многих видов норма, когда мать съедает собственное потомство, у многих видов нормально добивать больных и слабых. хотите тоже не выкаблучиваться? так вперед, вот вам все эти "законы" животных, живите по ним!

И только человек решил выделиться
а вот вы не выделяйтесь, пожалуйста. живите как животное и делайте все вышеописанное.

URL
2010-07-22 в 14:44 

вы не слышали выражение "братья наши меньшие"?
мой кот - "брат мой меньший", а чужая корова - чужая корова. В конце-концов, раз хозяин выращивает ее и проджает на бойню - значит они ничья ни меньшая сестра, не выдумывайте
а вот вы не выделяйтесь, пожалуйста. живите как животное и делайте все вышеописанное.
О_О знаете, такое ощущение, что у вас и мозги как у травоядного, не только желудок. Просто руки опускаются

URL
2010-07-22 в 14:54 

простите, вот у вас когда унитаз засоряется или там трубу с дерьмом прорывает, вы там сами ручками лазиете или асинезатора вызываете

вы ни хрена не поняли, перечитайте еще раз тред.
предложение ловить и убивать животных самому - логичный ответ на аргумент о "природности". все же тут орут, что природа им якобы "заложила" есть мясо, но при этом большинству будет ссыкотно зарезать корову или свинью, ссыкотно от запаха чужой крови и внутренностей, и уж точно никто из вас не сможет съесть мясо как оно есть, как его едят хищники.

кстати, с сырым мясом вы меня не уели. Обожаю карпаччо
то-то хищники все себе карпаччо готовят! :lol: и волк в лесу, и лев в саванне - все наяривают карпаччо :lol:
кстати, я очень рад что вы любите карпаччо)) вы уже сделали добро многим животным, приютив их у себя. многих будут кушать только после смерти, а вас уже сейчас. а что, прекрасный домашний питомец - бычий цепень, от 5 до 10 м в длину :laugh:

URL
2010-07-22 в 14:57 

животные не судят друг друга за убийство собратьев, у многих видов норма, когда новый вожак стати убивает детенышей от предыдущего, у многих видов норма, когда мать съедает собственное потомство, у многих видов нормально добивать больных и слабых.

Во-первых, не у всех животных. Посмотрите Энимал Плэнэт. Есть животные, которые ухаживают за старыми, и уж тем более, помогают молодняку.

Во-вторых, мы не очень далеко ушли. Жалость мы испытываем, только когда "убивают, съедают, добивают" наших родных или близких (на крайний случай, знакомых. Сразу боимся, что нас тоже коснется ))). Все эти "добиваем" у нас теперь на более высоком уровне. Как например, доминирование богатых над бедными, обеспеченный человек вполне может уйти от ответственности за преступление посредством взятки и т.д. И это в наших странах. А есть та же Африка, где "животные законы" во всей красе.

URL
2010-07-22 в 14:59 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
Гость-вегетарианец, а у вас какая группа крови?

в документах ничего нет, позвонил матери, говорит - Первая.

Я, бабушка, папа - первая группа. И надо сказать, без мяса мы не можем.

ваша личная "теория" о группах крови не выдерживает критики, простите :lol:

URL
2010-07-22 в 15:00 

все же тут орут, что природа им якобы "заложила" есть мясо, но при этом большинству будет ссыкотно зарезать корову или свинью, ссыкотно от запаха чужой крови и внутренностей, и уж точно никто из вас не сможет съесть мясо как оно есть, как его едят хищники.

Поверьте, будет человек голодать, он вам не только свинку зарежет.
А то, что "будет ссыкотно... от запаха крови..." - это мы просто изнежились излишне. Раньше каждый мог и каждый умел когда не было супермаркетов

URL
2010-07-22 в 15:01 

предложение ловить и убивать животных самому - логичный ответ на аргумент о "природности"
вы не поверите, но он того, что вы его выделили жирным, аргумент осмысленней не стал. Такие дела. Я конечно сама никого не убивала, но привезенного еще тепленьким кролика свежевала. Нежные подруги после такого обижались и заявляли, что есть такое милое созданье суть страшный грех. Но знаете что, когда я им этого милого пушистика отдельными кусочками подала на блюдечке, у всех за ушами пищало. И это нормально.

URL
2010-07-22 в 15:02 

И надо сказать, без мяса мы не можем.
А что с вами без мяса, что вы не можете? Вы умираете или просто очень хочется вкусного шашлычка, потому что ВКУСНО? Что-то мне подсказывает, там второе...
Я вот без шоколадок не могу :gigi:

URL
2010-07-22 в 15:04 

многих будут кушать только после смерти, а вас уже сейчас. а что, прекрасный домашний питомец - бычий цепень, от 5 до 10 м в длину
ну вы мне с фонарем-то в толстую кишку не лезбте, мы еще не настолько близки. И потом, нехай тащить в рот всякую дрянь, этакий червь и у вас от неотряхнутой с редиски земли заведется. Ну или кто еще, я не такой специалист в области червей, как любители животных.

URL
2010-07-22 в 15:07 

А что с вами без мяса, что вы не можете? Вы умираете или просто очень хочется вкусного шашлычка, потому что ВКУСНО
то есть испытывать удовольствие от еды - это стыдно? Может, от того, что для вашей шоколадки сорвали какой-то какао-боб погибло семейство безвинных жучков, а из-за этого погиб утконос, а из-за утконоса,,,короче, вы тоже убийца, Ай-ай-ай

URL
2010-07-22 в 15:12 

мой кот - "брат мой меньший", а чужая корова - чужая корова.
Это называется "двойные стандарты"

В конце-концов, раз хозяин выращивает ее и проджает на бойню - значит они ничья ни меньшая сестра,
В конце концов, если мать рожает ребенка чтобы продать на органы - значит он и есть набор органов, а не человек. В конце концов, если родители зачали и родили ребенка с целью сделать его чемпионом мира по теннису (ну вот любят они теннис), записали его в 5 лет в секцию - значит он и живет для того, чтобы играть в теннис и не имеет права стать архитектором.
Улавливаете логику?

О_О знаете, такое ощущение, что у вас и мозги как у травоядного, не только желудок.
У вас мозга вообще не наблюдается, вы не способны рассуждать.
Мозги травоядных - самые развитые среди животных. Если пытаетесь эффективно оскорбить - полистайте сначала учебник.

URL
2010-07-22 в 15:15 

Гость В конце-концов, раз хозяин выращивает ее и проджает на бойню - значит они ничья ни меньшая сестра
жаль, что вас родители в детстве не продали.

URL
2010-07-22 в 15:16 

А что с вами без мяса, что вы не можете? Вы умираете или просто очень хочется вкусного шашлычка, потому что ВКУСНО? Что-то мне подсказывает, там второе...
Я вот без шоколадок не могу


вы идиот. Давайте заберем у человека все новомодные мульти-витаминки и заменители, посадим его в северные широты и посмотрим, сколько он протянет без мяса.

URL
2010-07-22 в 15:19 

Это называется "двойные стандарты"
это назывется "возлюби ближнего", а дальние пусть сами разбираются

В конце концов, если мать рожает ребенка чтобы продать на органы - значит он и есть набор органов, а не человек.
класс. Продать ребенка на органы - незаконно, а вот если ребенок умирает или недавно умер и его сердце.печень.почку можно кому-то пересадить - это польза. Ребенок в состоянии решать сам, в таком случае, выходит, что ваша несчастная буренка, вовремя не сделавшая копыта с фермы, сама виновта и умереть ради моего ужина - это выбор ее высокоразвитого мозга. Разницу чувствуете?

Мозги травоядных - самые развитые среди животных. Если пытаетесь эффективно оскорбить - полистайте сначала учебник
ну, помимо того, чтобы что-то там себе развитое отрастить, этим надо еще и уметь пользваться.

URL
2010-07-22 в 15:20 

мой кот - "брат мой меньший", а чужая корова - чужая корова. Это называется "двойные стандарты"

бля
опять хочется повторить историческую фразу про комаров. Если вы так любите животных и ратуете за их равноправие (что коровка, что собачка - все одно), давайте и комаров защищать. Они тоже заслуживают право на жизнь

URL
2010-07-22 в 15:20 

Вместо того, чтобы есть сырое мясо, как это делают все плотоядные животные, люди варят, запекают и жарят его; они пытаются приглушить его вкус с помощью всевозможных соусов и специй.
А вот статья, которая описывает другую версию


1. Человек не пpоизошёл от обезьяны. Пpосто у нас с обезьянами были общие пpедки. Т.е. ссылаться на пищевые предпочтения современных обезьян не совсем корректно, однако обратим внимание:

Обезьяны - все обезьяны! - HЕ травоядные и не плодоядные, а ВСЕЯДHЫЕ животные. Hасекомых едят все приматы. Шимпанзе довольно активно охотятся, и допускают даже случаи каннибализма. Однокамерный желудок, средней относительной длины кишечник, наличие клыков наряду с молярами, наличие специфических ферментов... И желудок приматов, от лемура до шимпанзе, приспособлен именно ко всеядному образу жизни. Из человекообpазных обезьян одной "тpавой" только гоpиллы питаются, да и то не всегда. Пpочие же - по возможности.

2. Hаши общие с обезьянами лемуpоподобные пpедки не были ни тpавоядными ни плотоядными. Они с удовольствием кушали фpукты, зёpна, оpехи, побеги, но в то же самое вpемя впеpемешку с пеpечисленным лопали яйца, насекомых, птенцов и взpослых птиц, ящеpиц и пpочую животную пищу. Кстати, обезьяны поступают так до сего дня. Даже такие чистые хищники, как пpимоpский макак и гамадpил едят некотоpое количество pастительной пищи, хотя макак пpедпочитает моллюсков и pыбу, а гамадpил охотится на антилоп.

3. Как только наши пpедки паpу миллионов лет назад слезли с деpева, они начали бpодить вдоль беpегов pек, где их основным меню были pакушки и мучнистые коpни (pогоз, белокpылка и пp.) То есть, они вполне смешивали pастительную пищу с животной. Hасекомых, ящеpиц и ежей также ели с аппетитом. Иногда им попадались туши утонувших животных -- тогда случался пpаздник мяса. Hа кpупную дичь Homo Habilis не охотился, пpедпочитая тухлятину. Именно поэтому мы и сегодня пpедпочитаем ваpить или жаpить мясо, т.е. подвеpгать его частичному pазложению. Как и у всех тpупоедов (медведи, кабаны, гиены) у человека имеются клыки, но отсутствует "хищный зуб", необходимый для умеpщвления добычи. Опять же, у нас, как и у всех тpупоедов в слюне большое количество лизоцима.

4. Изо всех животных меню человека более всего напоминает питание медведя. То же смешение pастительной и животной пищи, пpичём мясо пpедпочитается частично pазложившееся.

5. По этой версии для нашего предка запах падали был аппетитным, и лишь с открытием огня приоритет сменился в пользу термически обработанного мяса, как потенциально менее опасного по токсинам и микроорганизмам. Действительно, запах падали сладкий и в очень малых дозах -- пpивлекательный. Паpное мясо, пока оно ещё кpовит и естественное тепло из него не ушло -- пахнет совсем не аппетитно. А часов чеpез десять его можно сыpьём есть.

6. В отношении растений использование огня мало что изменило. Тут наши пpистpастия ничуть не изменились. Квашеная капуста для подавляющего большинства вкуснее маpинованной. Солёные (а фактически -- квашеные) огуpчики куда пpиятнее маpинованных. Маpинованный чеснок -- на самом деле квашеный. Мочёные яблоки и аpбузы тоже квашеные. Рожь и пшеница становятся для нас по-настоящему съедобными после того, как их заквасят или термически обработают. А уж такой способ феpментации как бpожение... особенно ячмень с солодом. Так что вся наша совpеменная кухня основана на пpистpастиях гpязных полусогнутых тpупоедов.

7. Молочные продукты мы тоже ферментируем, разлагая на более простые белки. Более того, считается, что цельное молоко взрослым человеком попросту не усваивается, в отличие от вариантов, когда животные белки в нём частично разрушены: сыр, кефир, творог.

URL
2010-07-22 в 15:27 

Во-первых, не у всех животных. Посмотрите Энимал Плэнэт. Есть животные, которые ухаживают за старыми, и уж тем более, помогают молодняку.
есть. Но в животном мире убийство слабого собрата, своего и чужого потомства - не преступно, а естественно, и никто за это не осудит, понимаете? Вы же рветесь жить по законам животных, которым "можно убивать". Если вы хотите чтобы вам было можно то, что животным можно - то идите до конца, а не выбирайте что вам УДОБНО. Согласитесь, что вашу старую маму можно будет убить, потому что она больна и ничем не полезна. Согласитесь, что отчим будет убивать своего маленького пасынка, потому что это чужие гены. И так далее. Животным все это тоже МОЖНО.

Во-вторых, мы не очень далеко ушли. Жалость мы испытываем, только когда "убивают, съедают, добивают" наших родных или близких
Хаха :hah: А теперь вспомните с чего все началось. Мы выбрали не спасать ЧУЖОГО младенца и спасти свое животное, и тут же на нас набросились "моралисты", называющие нас моральными уродами, обвиняющие во всех смертных грехах, и орущие что это "не природно". А теперь вы уже говорите, что это нормально - не испытывать жалость к чужим людям. Значит этот срач можно заканчивать, если вы признали, что все нормально? :)

И все-таки не обобщайте и не судите по себе. Для людей вполне естественно испытывать жалость когда "убивают, съедают, добивают" незнакомых людей. Это называется "эмпатия", качество, отличающее человека от животного (и вам видимо недоступное).

Все эти "добиваем" у нас теперь на более высоком уровне. Как например, доминирование богатых над бедными, обеспеченный человек вполне может уйти от ответственности за преступление посредством взятки и т.д.
Только у человека это абсолютно незаконно и противоречит морали, ага.

URL
2010-07-22 в 15:29 

Если вы хотите чтобы вам было можно то, что животным можно - то идите до конца, а не выбирайте что вам УДОБНО
А почему это? Потому что кому-то другому жалко коровку, которую вырастили, чтобы у меня были вкусные котлетки?

URL
2010-07-22 в 15:30 

естественно испытывать жалость когда "убивают, съедают, добивают" незнакомых людей. Это называется "эмпатия", качество, отличающее человека от животного (и вам видимо недоступное).
есть же не особо, кстати, тонкая грань между ощузениями, когда убивают родного и чужого человека, или для вас разницы нет?

URL
2010-07-22 в 15:34 

Но в животном мире убийство слабого собрата, своего и чужого потомства - не преступно, а естественно, и никто за это не осудит, понимаете?

банально. Это законы нашей человеческой "стаи". У нас за преступление судят и наказывают. Не будь наказания, как вы считаете, сколько бы мы продержались, прежде чем вернуться к животным нормам?

А теперь вы уже говорите, что это нормально - не испытывать жалость к чужим людям. Значит этот срач можно заканчивать, если вы признали, что все нормально? :)

стойте стойте, а не вы ли приводити пример с кошками и собаками, которые и своих и чужих детенышей из огня вытаскивают?

И все-таки не обобщайте и не судите по себе. Для людей вполне естественно испытывать жалость когда "убивают, съедают, добивают" незнакомых людей. Это называется "эмпатия", качество, отличающее человека от животного (и вам видимо недоступное).

конечно грубо, но при эмпатии человек тупо боиться, что с ним случится такая же беда. И хочет помочь/посочувствовать, чтобы когда-нибудь помогли ему самому.
альтруисты нынче очень редко встречаются.

URL
2010-07-22 в 15:45 

Человеческий желудочно-кишечный тракт не в состоянии разложить целлюлозу, основной компонент пищи травоядных.

URL
2010-07-22 в 15:49 

Человеческий желудочно-кишечный тракт не в состоянии разложить целлюлозу, основной компонент пищи травоядных.
:beg:

URL
2010-07-22 в 15:50 

А почему вы считате, что кушать мясо - это жестокость, а кушать травку - нет? Может лучше чем людей голодом морить напрваить энергию в русло гуманных методов умерщвления животных?

Предлагаю так же задуматься:
1. Можно ли убивать людей.
2. Можно ли убивать домашних животных.
3. Можно ли убивать диких животных.
4. Можно ли убивать диких агрессивных и опасных животных
5. Можно ли убивать животных специально выращенных на убой
6. Можно ли убивать животных-паразитов
7. Можно ли убивать животных - переносчиков опасных заболеваний
8. Можно ли убивать медуз, моллюсков?
9. Можно ли убивать насекомых
10. Можно ли убивать опасных и ядовитых насекоых
11. Можно ли убивать насекомых - переносчиков опасных заболеваний
12. Можно ли убивать деревья
13. Можно ли убивать кустарники?
14. Можно ли убивать травянистые растения?
15. Можно ли убивать грибы?
16. Можно ли убивать мох, лишайники?
17. Можно ли убивать одноклеточные водоросли?
18. Можно ли убивать бактерий и микробов?
19. Можно ли убтвать вирусов?

В чем, наконец, критерий, кого можно убивать а кого нельзя? Критерий по развитости нервной системы? Сколько нейронов должно быть в живом существе чтобы его нельзя было убивать с точки зрения вегитарианцев? А если нейронов на один меньше - то можно?

URL
2010-07-22 в 15:51 

Изначально наши предки были всеядными, начиная от мелких ленивцев...
Это существенное эволюционное преимущество. Там где сдохнет тигр в отсутствии крупных животных, в пустыне, без всякой растительности, где сдохнет любое травоядное, да почти где угодно, где будет хоть что-нибудь, что можно съесть - от личинок жуков до подземных корней - предки человека выживали.

URL
2010-07-22 в 15:53 

А почему вы считате, что кушать мясо - это жестокость, а кушать травку - нет?

ну так мясо - это кошечка и собачка, которых можно держать дома в неволе для своего комфорта. А травку (не ту травку) дома не подержишь. Она не мяукает, есть не просит. Ее, наверное, из огня точно вытаскивать не станут

URL
2010-07-22 в 15:59 

Вот еще интересная статьейка. Правда написана немного "детским" языком, но местами все равно любопытно

Для начала о появлении человека:

blog-bgg.blogspot.com/

Давным-давно на Земле жили хищники с когтями и травоядные с копытами.
Травоядные питались травой. Хищники - травоядными.

По каким-то причинам травоядных стало не хватать всем хищникам.
Тогда крупные хищники начали охотиться на мелких хищников.
Мелкие хищники от страха быть съеденными были вынуждены спасаться на деревьях.

Лазать по деревьям им помогали когти.
Так спасаться на деревьях приходилось все чаще и подолгу. От напряжения когтей у мелких хищников стали вытягиваться пальцы и конечности. С голоду мелкие хищники были вынуждены питаться тем, что есть на деревьях - листва, фрукты, муравьи, насекомые.

Так появились приматы.

Затем в некоторых районах Земли произошло похолодание. Исчезло много травоядных и крупных хищников. Исчезли фруктовые деревья. Зимой стал выпадать снег.
Тут приматы были вынуждены спуститься с дерева и заняться охотой. Но бегать как раньше им мешали длинные пальцы и конечности. Но они же позволили взять в руки камень, палку, копье ...
Так приматы вновь вернулись к своей еде - мясу. Охотясь группами они начали общаться звуками, т. к. все взоры были устремлены на добычу и нельзя было отвлекаться, использую язык жестов. Да и зимой укутавшись в шкуру особо жестами не пообщаешься. Так появилась речь.

Холодными зимами приматы носили на себе шкуры - от этого у них исчезла шерсть.
Так появились предки человека.

Становясь все умнее, предки людей смогли перемещаться на большие расстояния и расселились по всей Земле. Они пришили в Африку, в Америку и в другие части света. Там было тепло, не было зим, не нужно было носить одежду, стоить дома. Можно есть бананы с кокосами и ни о чем не думать. Главное от львов убегать вовремя.

Но пользуясь всеми благами теплых краев, люди остановились в развитии. Они очень слабо "продвинулись" от своих предков переселившихся с севера.

Ученые генетики и лингвисты, изучая жителей теплых стран, ошибочно предполагают, что человек появился в Африке. Якобы их языки близки к праязыку и гены к прачеловеку. Все верно, только это не они близки, а мы развились. А они - "заморожены" благами теплого климата. Африка своего рода - "морозильник развития".

Стимулом развития человека были и остаются суровые условия севера.

А в теплых краях до сих пор живут "срезы" развития человека - хищники, приматы и люди в набедренных повязках.

Кстати, в Африке много диких зверей - и все они с шерстью. А люди почему-то голые. Неужели набедренные повязки причина этому, или все-таки одежда северных людей?

URL
2010-07-22 в 16:11 

Предки человека были хищниками, до того как забрались на деревья.
Подтверждение этому - клыки, короткий кишечник, глаза посажены рядом для определения расстояния до цели, ногти похожи на когти, а не на копыта.

У хищников глаза расположены так, чтобы создавать треугольник - вычислять расстояние до обьекта атаки. У жертв глаза расположены по бокам - им не нужно расстояние, им нужно видеть момент, когда пора рвать копыта. Посмотритесь в зеркало, друзья мои - если у вас глаза по бокам головы - значит вы травоядное, если на одной стороне-на лице-слева-справа от носа - значит, вы хищник.

Весь кишечник человека имеет около 7 метров в длину. У травоядной козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У облигатного хищника кошки длина кишечника – до 2 м. Кошку видели, я думаю, все. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 8, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – чуть ли не 30.

(c) не мое

URL
2010-07-22 в 16:12 

анонимусы, завязывайте с псевдонаучными простынями, давайте страться дальше

URL
2010-07-22 в 16:13 

И еще в противовес теории о травоядном человеке

Физиологические и анатомические особенности организма человека

"Как считают диетологи, человек по своему внутреннему строению более похож на травоядных животных, нежели на хищников. У него в десять раз менее кислый желудочный сок, чем у плотоядных, нет острых резцов, необходимых для разрывания мяса, а есть плоские коренные зубы, предназначенные для более длительного переваривания пищи.

У человека нет клыков, а имеются лишь рудименты клыков. Длина желудочно-кишечного тракта у человека, как у коровы: раз в восемь больше длины тела, поэтому токсины, выделяющиеся при разложении съеденного мяса, очень долго находятся в организме, отравляя его и затрудняя работу почек.

У хищников длинные изогнутые клыки и когти, короткий пищеварительный тракт. У нас нет когтей, у нас плоские гибкие ногти, а наши зубы гораздо больше похожи на зубы орангутангов и горилл, которые не едят мяса.

Наши маленькие зубы больше подходят для разжевывания фруктов, чем для разрывания волокон мяса.

Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей. Челюсти хищников имеют ограниченную степень подвижности только вверх-вниз, в то время как у травоядных они движутся в горизонтальной плоскости, для пережевывания пищи.

Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует человеческий организм соответствует вегетарианской модели.. "

Человек, как и большинство высших приматов, всеяден. Поэтому его пищеварительная система не идентична ни той, которую мы можем видеть у хищников; ни той, которую мы видим у растительноядных животных. Не знаю, какие такие диетологи поделились своими познаниями в сравнительной анатомии с авторами FAQ; но вот, например, д-р.Д.МакАрдль (кстати, этический вегетарианец, член руководства Американского антививисекционистического общества) свое интервью для Vegetarian Journal начал так:

"Существует некоторое количество популярных мифов о вегетарианстве, не подтверждающихся научными фактами. Один из этих мифов – это утверждение, что человек от природы является вегетарианцем, поскольку строение его тела похоже на строение тела растительноядных, а не плотоядных животных. На самом деле мы всеядны, то есть, способны питаться как растительной, так и животной пищей". Чуть далее по тексту он прямо назвал ненаучной теорию о естественной растительноядности человека.

Я сознательно ссылаюсь именно на мнение ученого-вегетарианца; к тому же, активиста-зоозащитника; да еще и опубликованное в вегетарианском журнале, дабы избежать "возражений" в стиле "эти продажные ученые за денежки мясомолочной индустрии еще и не такое расскажут".

Далее – по пунктам. Слабые ногти человека вовсе не свидетельствуют о его неприспособленности к питанию мясом: они означают лишь то, что до изобретения орудий охоты наши предки не могли охотиться на крупных животных. Для того чтобы поймать и убить грызуна, птицу, ящерицу; для того, чтобы собирать насекомых и их личинок; наконец, для того, чтобы поживиться падалью или остатками трапезы крупного хищного животного – мощные когти вовсе не нужны: вполне достаточно ловкой человеческой руки.

Разумеется, клыки у человека – отнюдь не рудименты, как почему-то пишет автор FAQ. Рудимент – это недоразвитый орган, утративший свою первоначальную функцию. Человеческий же клык – это полностью развитый зуб, не отличающийся ни по своим размерам, ни по своему строению от остальных зубов; и выполняющий свою исходную функцию – участие в размельчении пищи. Это не клык человека недоразвит - а клык хищника гипертрофирован. Зубная система человека в целом не специализирована, как у хищников или травоядных – все зубы человека развиты в более или менее равной степени; в ней нет особенностей, связанных со специфической направленностью на измельчение какого-то определенного рода пищи; одним словом, наши зубы – это зубы непереборчивого всеядного существа.

Амилаза в слюне человека никоим образом не мешает перевариванию мяса: она лишь способствует перевариванию углеводов, и не более того. Способность челюстей человека двигаться не только в вертикальной, но и в горизонтальной плоскости - тоже никак не препятствует ему в пережевывании мяса: она лишь помогает пережевывать также и растительную пищу. В общем, опять имеем пример приспособленности к смешанному рациону – но никак не доказательство того, что человек сугубо растительнояден.

Далее. Соотношение объема желудка к массе тела у человека – 0,02; у коровы – 0,34. У лошади, казалось бы, это соотношение ближе к человеческому – однако скорость опорожнения лошадиного желудка намного выше, чем у человека; а сравнительный объем кишечника куда больше, чем у нас. Желудочный сок человека содержит порядка 0,4 – 0,5% соляной кислоты; у собаки ее 0,45-0,55%; у лошади - 0,15-0,25%.

Весь кишечник человека имеет около 7 метров в длину. У травоядной козы или овцы (по длине тела сравнимой с человеком) один только тонкий кишечник имеет длину более 20 м. У облигатного хищника кошки длина кишечника – до 2 м. Кошку видели, я думаю, все. Соответственно, у человека соотношение "длина кишечника/длина тела" (без учета длины конечностей) будет порядка 8, у кошки – около 5; у лошади – 12, у коровы – 20, у овцы – чуть ли не 30. Сравнительно малая длина кишечника лошади компенсируется большим его объемом, и огромным (объем порядка 35 л) аппендиксом, в котором пищевые массы подвергаются переработке симбиотическими микроорганизмами - примерно так же, как и в сложном желудке жвачных. Кстати об аппендиксе. У человека он рудиментарен (от 3 до 20 см; чаще – 7-8); у той же кошки отсутствует в принципе – а вот у растительноядных он большой и хорошо развитый (у маленького зверька кролика длина аппендикса - 36 см). Так к кому мы ближе по строению кишечника?

К слову: короткий кишечник хищных животных обусловлен вовсе не необходимостью "быстро выводить токсины гниющего мяса" – а более быстрым усваиванием упомянутого мяса, что делает длинный кишечник попросту ненужным. А вот длинный кишечник травоядных – дань необходимости: время прохождения пищевых масс по такому кишечнику достаточно велико для того, чтобы наиболее полно извлечь питательные вещества из трудноперевариваемой растительной пищи.

Еще одно дополнение, по поводу рациона человекообразных обезьян. Оставим в стороне тот факт, что биологически мы ближе не к гориллам, а к шимпанзе (которые с удовольствием едят мясо, коллективно охотясь даже на мелких копытных и на других обезьян (Д.Гудолл; Yamagiwa&Basabose)). Но даже считающиеся растительноядными гориллы вовсе не такие уж и строгие вегетарианцы: иногда они позволяют себе побаловаться беспозвоночними, а если им предложить сырое и вареное мясо – охотно его поедают (Yamagiwa & Basabose; Cousins).

URL
2010-07-22 в 17:22 

кажется, животнолюбы сдали позиции
радует

URL
2010-07-22 в 17:38 

любители животных, в отличие от вас, имеют реальную жизнь и работу
освободятся - придут, и не одни

URL
2010-07-22 в 17:45 

бгг, мясоеды притянут за уши любые оправдания чтобы и дальше вкусно кушать)

URL
2010-07-22 в 17:49 

для предвзято настроенных мясоедов ничьи права и ничья жизнь не имеет значение, кроме их собственной
плюс раздутое ЧСВ, не пролезающее в дверь - я царь природы и мне можно убивать кого я захочу
гость-вегетарианец, не тратьте зря нервы, на то чтобы менять мнение здесь никто не настроен, они настроены на самооправдание

URL
2010-07-22 в 17:50 

Мясоедение - причина нехватки воды


URL
2010-07-22 в 17:51 

мясоедение повинно в глобальном потеплении, ролик НАСА


URL
2010-07-22 в 17:52 

Промышленные фермы и загрязнение среды


URL
2010-07-22 в 17:55 


для предвзято настроенных мясоедов ничьи права и ничья жизнь не имеет значение, кроме их собственной
плюс раздутое ЧСВ, не пролезающее в дверь - я царь природы и мне можно убивать кого я захочу

Опять завел старую волынку :emn:

URL
2010-07-22 в 17:56 

Давайте сразу проясним важный момент: людям не обязательно употреблять мясо в пищу. Люди не являются плотоядными как коты, они так же и не всеядные как медведи или свиньи.
Если вы действительно думаете, что нам необходимо есть мясо, выйдите в поле, запрыгните на спину корове и укусите ее. Вы не сможете ни зубами ни пальцами поранить животное. Или возьмите мертвую курицу и попробуйте пожевать ее; у нас просто зубы не приспособлены к тому, чтобы есть сырое, не приготовленное мясо.

URL
2010-07-22 в 17:57 

я не буду ждать того гостя, сейчас сам все расскажу навистникам животных.

URL
2010-07-22 в 18:07 

они так же и не всеядные как медведи или свиньи.
Если вы действительно думаете, что нам необходимо есть мясо, выйдите в поле, запрыгните на спину корове и укусите ее. Вы не сможете ни зубами ни пальцами поранить животное. Или возьмите мертвую курицу и попробуйте пожевать ее; у нас просто зубы не приспособлены к тому, чтобы есть сырое, не приготовленное мясо.
Вы процитированные выше статьи-то прочитали?
Или продолжаете упорно открещиваться от всего, что противоречит вашему мнению?

"Слабые ногти человека вовсе не свидетельствуют о его неприспособленности к питанию мясом: они означают лишь то, что до изобретения орудий охоты наши предки не могли охотиться на крупных животных. Для того чтобы поймать и убить грызуна, птицу, ящерицу; для того, чтобы собирать насекомых и их личинок; наконец, для того, чтобы поживиться падалью или остатками трапезы крупного хищного животного – мощные когти вовсе не нужны: вполне достаточно ловкой человеческой руки."

"Изо всех животных меню человека более всего напоминает питание медведя. То же смешение pастительной и животной пищи, пpичём мясо пpедпочитается частично pазложившееся.
По этой версии для нашего предка запах падали был аппетитным, и лишь с открытием огня приоритет сменился в пользу термически обработанного мяса, как потенциально менее опасного по токсинам и микроорганизмам. Действительно, запах падали сладкий и в очень малых дозах -- пpивлекательный. Паpное мясо, пока оно ещё кpовит и естественное тепло из него не ушло -- пахнет совсем не аппетитно. А часов чеpез десять его можно сыpьём есть."

URL
2010-07-22 в 18:22 

Поверьте, будет человек голодать, он вам не только свинку зарежет.

если человек будет голодать и рядом с ним не будет ничего, кроме другого человека - он и человека съест, но вы же не будете утверждать что это - нормально и природно?

если человек будет голодать на свободе, он вполне может и растительной пищей питаться.

а свинку эту он не сможет разорвать руками и зубами как хищник и от сырого мяса ему будет очень-очень плохо.

А то, что "будет ссыкотно... от запаха крови..." - это мы просто изнежились излишне. Раньше каждый мог и каждый умел когда не было супермаркетов

а еще раньше в глубь тысячелетий наши предки мяса вообще не ели.

вы не поверите, но он того, что вы его выделили жирным, аргумент осмысленней не стал.

вы совсем тупая? я вам и пытаюсь объяснить, что этот ваш аргумент о "природности" - бессмысленный и не выдерживает критики. читайте внимательней и попытайтесь понять логическую цепочку того, на что вы отвечаете.

Нежные подруги после такого обижались и заявляли, что есть такое милое созданье суть страшный грех. Но знаете что, когда я им этого милого пушистика отдельными кусочками подала на блюдечке, у всех за ушами пищало. И это нормально.

то, что вы назвали "нормальным" называется лицемерием.
лицемерно останавливать на улице ребенка, кидающего камни в кошек и голубей, а потом идти и кушать гамбургер. только люди в обычной жизни над этим не задумываются.
некоторые мои друзья едят мясо. но таких друзей, как у вас в этом примере, у меня нет - я лицемеров не люблю.

ну вы мне с фонарем-то в толстую кишку не лезбте, мы еще не настолько близки. И потом, нехай тащить в рот всякую дрянь, этакий червь и у вас от неотряхнутой с редиски земли заведется.

только вот редиску эту достаточно вымыть, а из сырого мяса, даже со специями и соусом, вы гельминтов никак не уберете)) с чем вас и поздравляю.

то есть испытывать удовольствие от еды - это стыдно?
стыдно получать удовольствие за счет чужой смерти и страданий.
ни один обед, который вы скушаете и которым покакаете, не стоит чьей-то закончившейся жизни. жизнь и вкусный обед - не сопоставимы.

Может, от того, что для вашей шоколадки сорвали какой-то какао-боб погибло семейство безвинных жучков, а из-за этого погиб утконос, а из-за утконоса,,,короче, вы тоже убийца, Ай-ай-ай



пожалуйста, не заходите больше на бложики, пока не приобретете минимальные познания по биологии.
очень трудно общаться с безграмотным человеком.

URL
2010-07-22 в 18:35 

Я не тот гость, просто уже не выдержала
у меня нет - я лицемеров не люблю.
Да идите вы нахуй. Всем похер, что вы любите, а что нет. Хватит уже встревать везде со своим мнением. Оно никого не интересует. Жрите, что хотите, но других оставьте в покое. Не лезьте в чужую жизнь, надоедливый идиот

URL
2010-07-22 в 18:41 

бгг, мясоеды притянут за уши любые оправдания чтобы и дальше вкусно кушать)
например, д-р.Д.МакАрдль (кстати, этический вегетарианец, член руководства Американского антививисекционистического общества) свое интервью для Vegetarian Journal начал так...
А зачем д-р Макардль притягивал оправдания?

URL
2010-07-22 в 19:13 

любители животных, в отличие от вас, имеют реальную жизнь и работу

обалдеть, виват офисному планктону

URL
2010-07-22 в 19:43 






URL
2010-07-22 в 20:19 

ой какой котик кавайный. Няяяя

URL
2010-07-23 в 00:55 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Да идите вы нахуй. Всем похер, что вы любите, а что нет. Хватит уже встревать везде со своим мнением. Оно никого не интересует. Жрите, что хотите, но других оставьте в покое. Не лезьте в чужую жизнь, надоедливый идиот

кстати, + миллион.

2010-07-23 в 10:03 

Здесь должна быть очень умная и пафосная надпись.
А оно все бурлиттт...))))))))) Интересно, а еще штуку набьет???

2010-07-23 в 11:33 

тыдыщ, ЧСВ оказалось нередуцированным органом мясоедов, тогда как все, жрущие подножный корм попадают в рай. Так и запишем.

URL
2010-07-23 в 14:31 

Хороший опрос. Если все пройдет удачно, то я вынесу кота, свои деньги и удостоверюсь что все младенцы в здании сгорели.

URL
2010-07-23 в 14:34 

Пишет Гость:
22.07.2010 в 18:35


Я не тот гость, просто уже не выдержала
у меня нет - я лицемеров не люблю.
Да идите вы нахуй. Всем похер, что вы любите, а что нет. Хватит уже встревать везде со своим мнением. Оно никого не интересует. Жрите, что хотите, но других оставьте в покое. Не лезьте в чужую жизнь, надоедливый идиот

URL комментария



URL
2010-07-23 в 14:37 


URL
2010-07-23 в 14:39 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
В треде не хватает любви. 8/ Это печально.

2010-07-23 в 14:59 

Sammie.
If you really want to see Mary, you should just die.
Докатились...

Shiashi, а мертвые животные на прошлой странице - это ничего, можно оставить?

2010-07-23 в 15:00 

mar[yo]netka [DELETED user]
:lol: мои глаза:lol:
товарищ-с-картинками, а откуда тетенька с "Fire"?

2010-07-23 в 15:47 

Sammie.
If you really want to see Mary, you should just die.
"В дневниках запрещены:

9. Размещение изображений, содержащих фрагменты сцен суицида, насилия над человеком или животными, а также последствий этих действий, описание средств и способов насилия и суицида, любое подстрекательство к их совершению. "

Написать носу, разменя модераторы не слышат?

2010-07-23 в 15:49 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
malkavienne
Как раз сейчас мы сами пишем ему по этому вопросу, подождите. :)

2010-07-23 в 15:50 

Sammie.
If you really want to see Mary, you should just die.
А сами удалить картинки не можете? Любите провокаторов?

2010-07-23 в 15:55 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
malkavienne
Можем. 8)
Но мы задали вопрос, попадают ли под запрет фотографии с охоты, репортажные видео и т.д.

2010-07-23 в 16:03 

If you really want to see Mary, you should just die.
Наконец-то, вы поняли. ИМХО, охота и войны не попадают.
Можно было ответить на умыл :)

2010-07-23 в 16:04 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
malkavienne
К тому моменту, как я наконец собралась на него ответить, вы уже запостили здесь. 8)

2010-07-23 в 20:16 

Хороший опрос. Если все пройдет удачно, то я вынесу кота, свои деньги и удостоверюсь что все младенцы в здании сгорели.

удалено модератором

URL
2010-07-23 в 20:22 

вы идиот. Давайте заберем у человека все новомодные мульти-витаминки и заменители, посадим его в северные широты и посмотрим, сколько он протянет без мяса.

вы опять безграмотны и ничего не знаете о вегетарианском питании.
в природе есть ВСЁ, чтобы полноценно питаться без дополнительных мульти-витаминок. просто надо пошевелить извилиной и поискать информацию о разнообразии и полноценности вегетарианской диеты, вместо того чтобы плеваться оскорблениями.
про северные широты здесь каой-то Анон уже писал, у которого родственники-вегетарианцы жили 6 лет без мяса в Иркутске. что-то подсказывает мне, что они там далеко не единственные в своем роде.

это назывется "возлюби ближнего", а дальние пусть сами разбираются

ЛОЛ, как забавно что вы Библию процитировали. в ней же и говорится, что человек должен возлюбить весь мир - одинаково, не деля на "своих" и "чужих".
да, это двойные стандарты - судить живодеров за убийство собак, бездомных и хозяйских, и жестокое с ними обращение (такие процессы время от времени проходят) и в то же время массово убивать других животных.

и если вы сами сказали "возлюби ближнего", а дальние пусть сами разбираются - то вы, конечно, больше не будете возмущаться, что мы спасаем своего БЛИЖНЕГО кота, в не ДАЛЬНЕГО ребенка? правда? :)
давайте тогда на этом срач и закончим, если вы-таки признали, что ближние - приоритетнее дальних?

Продать ребенка на органы - незаконно, а вот если ребенок умирает или недавно умер и его сердце.печень.почку можно кому-то пересадить - это польза.
тогда дожидайтесь естественной смерти животных, перед тем как их есть, а не убивайте их.

Ребенок в состоянии решать сам, в таком случае, выходит, что ваша несчастная буренка, вовремя не сделавшая копыта с фермы, сама виновта и умереть ради моего ужина - это выбор ее высокоразвитого мозга. Разницу чувствуете?

нет, младенец ничего сам решить не в состоянии. маленький ребенок не поймет, что происходит, ровно так же, как и животное. только несмышленого ребенка убить - преступление, а животное - норма. странно, да?
и вообще, что значит это "сама виновата"? если вас поймает грабитель в темном переулке, ограбит вас и зарежет - получается, вы, вовремя не сделавшая копыта из переулка, сама виновата и умереть ради обогащения вора - это выбор вашего высокоразвитого мозга. замечательно, так и запишем - "сама виновата", все справедливо)

ребенок или психически больной человек также не понимают своих прав, но это не значит, что у них надо отнять их права. животные не способны выбрать для себя тот или иной вариант поведения, но у человека всегда есть возможность пойти таким путем, при котором можно обойтись без причинения вреда братьям нашим меньшим.

ну, помимо того, чтобы что-то там себе развитое отрастить, этим надо еще и уметь пользваться
вот именно. быть гордым Хомо Сапиенс - этого мало, надо на самом деле пользоваться преимуществами своего развития. а на деле такие как вы недалеко ушли от животных в способности думать.

бля
опять хочется повторить историческую фразу про комаров. Если вы так любите животных и ратуете за их равноправие (что коровка, что собачка - все одно), давайте и комаров защищать. Они тоже заслуживают право на жизнь


заслуживают, конечно, как и все остальные живущие.

"Но неужели не убивать мух, блох? Каждым движением нашим мы невольно губим жизни незаметных нам существ". Так говорят, те, кто оправдывают людскую жестокость к животным. Те, кто говорят так, забывают то, что человеку ни в чем не дано достигнуть совершенства. Дело человека - приближаться к совершенству. То же и в деле сострадания к животным. Мы не можем жить не причиняя смерти другим существам. Но мы можем быть боле или менее сострадательны. Чем сострадательнее мы будем ко всем животным, тем лучше будет для души нашей.

(Л.Толстой)


если получается сохранять жизнь - я радуюсь. но если не получается, это не значит, что теперь можно на все насрать и пойти убивать. насекомых убиваем мы с вами за жизнь одинаково, так уж выходит. только я, тупой убогий вегетарианец, помимо помощи людям спасаю за жизнь: 5 коров, 20 свиней, 29 овец, 760 кур, 46 индюшек, 15 уток, 7 кроликов и половине тонны рыбы. а что делаете вы? ))

А почему это? Потому что кому-то другому жалко коровку, которую вырастили, чтобы у меня были вкусные котлетки?
а почему тогда мне должно быть жалко младенца, которого родили, чтобы разделать на органы?
и почему тогда мне должно быть жалко детей, которых рожают чтобы сидеть с ними в переходах и клянчить милостыню, а чтобы они не плакали и не мешали их накачивают наркотиками от которых они умирают не достигнув 3-х лет? все нормально же, их же СПЕЦИАЛЬНО для этого родили, они выполнили свое предназначение, как и корова, которую "вырастили специально для вашего гамбургера". в чем проблема-то?

попытайтесь уж быть честными, хоть немного, ага.

есть же не особо, кстати, тонкая грань между ощузениями, когда убивают родного и чужого человека, или для вас разницы нет?
при чем здесь "разница между ощущениями", если вы заявили "Жалость мы испытываем, только когда "убивают, съедают, добивают" наших родных или близких"? специально выделил слово "только", чтобы вам понятнее было, ага. вы только что заявили что человеку свойственно только родственников жалеть. это полный бред, вы разве сами не видите?

банально. Это законы нашей человеческой "стаи". У нас за преступление судят и наказывают. Не будь наказания, как вы считаете, сколько бы мы продержались, прежде чем вернуться к животным нормам?

так это вы же мне указываете на "животные нормы", которые вам так нравятся! вам же понравилось кричать, что "раз животные убивают, то и нам можно"? если вы считаете, что животные нормы для человека применимы, то почему же все-таки не хорошо убивать и съедать свое потомство и собратьев, как у животных - вы это можете объяснить?
а если многие животные нормы для человека не применимы по причине аморальности, тогда почему убийство животного не считается аморальным? и почему у нас за живодерство и жестокое обращение с НЕКОТОРЫМИ животными судят, а за убийство других - нет? почему у одних есть право на жизнь и все пекутся об их правах и о том, какие страдания они испытывают, а на других совершенно плевать?

стойте стойте, а не вы ли приводити пример с кошками и собаками, которые и своих и чужих детенышей из огня вытаскивают?
да, спасают. детенышей ДРУГОГО ВИДА. в чем противоречие?
вы мне только что дали индульгенцию, сказав, что для людей нормально не испытывать к чужим людям жалость. вот и не орите что я спасаю своего кота, а не чужого младенца.

конечно грубо, но при эмпатии человек тупо боиться, что с ним случится такая же беда.
бред. посмотрите в словаре слово "эмпатия".

Эмпа́тия — способность поставить себя на место другого человека или животного, способность к сопереживанию. Эмпатия также включает способность точно определить эмоциональное состояние другого человека на основе мимических реакций, поступков, жестов и т. д.. Так же, под эмпатией подразумевается способность очень точно чувствовать и ощущать эмоциональное состояние человека, не видя его.

есть множество страшных вещей, которые случаются с людьми, но которые с вами точно никогда не произойдут. например вы сами никогда не родитесь с синдромом Дауна, но вы ведь все равно сострадаете детям с этой болезнью, да?

И хочет помочь/посочувствовать, чтобы когда-нибудь помогли ему самому.

ахаха, это прекрасно! :lol:
вот к чему я и подводил весь разговор - люди помогают себе подобным потому, что у них в подкорке сидит этот корыстный расчет, что в ответ помогут им.
очевидно, что люди, помогающие животным и спасающие их, корыстного расчета не имеют. ну и кто из нас может о морали с трибун рассуждать?))

альтруисты нынче очень редко встречаются.

это правда, но я надеюсь что таких как мы станет больше.

URL
2010-07-23 в 20:32 

постящие мертвых младенцев, хватит, не уподобляйтесь этим эгоистичным мудакам стебущимся над мертвыми животными.
ведите себя адекватно. а так вы мне медвежью услугу оказываете.

URL
2010-07-23 в 20:38 

а почему тогда мне должно быть жалко младенца, которого родили, чтобы разделать на органы?
и почему тогда мне должно быть жалко детей, которых рожают чтобы сидеть с ними в переходах и клянчить милостыню, а чтобы они не плакали и не мешали их накачивают наркотиками от которых они умирают не достигнув 3-х лет? все нормально же, их же СПЕЦИАЛЬНО для этого родили, они выполнили свое предназначение, как и корова, которую "вырастили специально для вашего гамбургера". в чем проблема-то?

А, я поняла, в чём дело. Вы считаете, что вам кто-то заставляет жалеть детей, хотя на самом деле вы их с удовольствием бы пустили на котлетки.
И этот кто-то не хочет заставлять себя в ответ жалеть коровок и свинок. Какие ужасные люди. :-D

URL
2010-07-23 в 20:44 

Вы считаете, что вам кто-то заставляет жалеть детей,

именно так - на нас набросились за то что мы голосовали не за них. мы ни к кому не лезли.

отя на самом деле вы их с удовольствием бы пустили на котлетки.

не надо судить по себе, товарищ мясоед. и не надо нагнетать. если свои животные важнее, чем дети, это еще не значит, что я пью кровь христианских младенцев :lol:
если бы не было животного - я бы ребенка спас

И этот кто-то не хочет заставлять себя в ответ жалеть коровок и свинок.

я просто объясняю вам, почему мы их жалеем, а вы пытаетесь нам доказать, что "нормальные люди" срут на всех кроме своего вида.

URL
2010-07-23 в 21:13 

Shiashi
I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Фу, гадость какая. Вот вам няшные котики:




2010-07-23 в 22:06 

а можно еще котиков?

читать дальше

2010-07-24 в 15:36 

вообще я буду спасать кота, но тупость веганов поражает, как и их дурацкие статейки с непонятно откуда взятой информацией:
Кишечник в 10 раз длиннее тела;
из всех виденных мной источников максимальная длина пищеварительной системы (в целом) 12м, что уж говорить об отдельном кишечнике, что даёт коэффициент 5-6, а уж никак не 10, что говорит о большей близости к хищникам.
а вы, веганы, просто обманываете себя; ни одной книги или статьи о вегетарианстве, где не подтасовывались бы факты, я не видела.

URL
2010-07-25 в 22:30 

Если все пройдет удачно, то я вынесу кота, свои деньги и удостоверюсь что все младенцы в здании сгорели.

URL
2010-07-25 в 22:37 

khandro-ma.livejournal.com/228831.html

наконец-то все человечество сдохнет. сами все загадили, вот и подыхайте.

URL
2010-07-25 в 23:36 

O_O

URL
2010-07-26 в 12:51 

Я не тот гость, просто уже не выдержала
у меня нет - я лицемеров не люблю.
Да идите вы нахуй. Всем похер, что вы любите, а что нет. Хватит уже встревать везде со своим мнением. Оно никого не интересует. Жрите,

что хотите, но других оставьте в покое.


Что ты разоралась, тупая бабца? Не выдержала она. Визжишь так будто у тебя гамбургер изо рта вынимают.
Жрать ты можешь что угодно, ты не видишь сути - тебя здесь просят всего лишь быть честной.
Не притягивать за уши оправдания своему пузу. Понимать, что для того, чтобы ты вкусно покушала и покакала - закончилась чья-то жизнь.

Целая жизнь.

Осознай наконец, что ни ты, ни твой карапуз ничем не лучше коровы, которую ты ешь. И у тебя не больше прав на жизнь, чем у коровы, только потому что ты умнее. А если ум дает права на убийство - предоставь права на свою жизнь великим умам - ученым, философам, деятелям искусства - словом тем, кто объективно умнее чем ты. Признай, что они могут бить тебя током и рубить топором твоего пупса, потому что у них более развит интеллект.
Но как дело доходит до тебя (и таких как ты) - ты начинаешь вопить о своих правах, о том, что ты живое существо и хочешь жить, даже несмотря на то что не такая интеллектуально развитая, как многие другие.

Ты просто сраное говно и лицемерка.

Не лезьте в чужую жизнь, надоедливый идиот
Пока твоя жизнь касается только тебя лично - мне похуй. Но ведь это не только ТВОЯ жизнь, это миллион других жизней, которые ты пожираешь. Это ты лезешь в чужую жизнь самым непосредственным образом - поедая ее. Так что это к тебе я могу обратиться с просьбой НЕ ЛЕЗТЬ В ЧУЖУЮ ЖИЗНЬ. Руки прочь от чужой жизни, дорогуша.

P.S. Я уверен, что ты ничего не поняла из сказанного, поэтому просто надеюсь, что твоего ребенка сожрут каннибалы *смайлик*

URL
2010-07-26 в 13:04 

Ты тупое быдло, если не понимаешь очевидных вещей. Всем похуй и на несчастную животинку и на ребенка. Просто ты живешь в социуме, а одобряемая социумом позиция - это спасти ребенка. Иначе бы во время пожаров/наводнений/землетрясений и etc в первую очередь бы эвакуировались животные, а не женщины и дети.
Ты можешь сколько угодно идти против большинства раз уж такой нигилист (поскольку всем - что? Правильно, похуй), но потом не удивляйся что социум объявит, что ты моральный урод и закидает тебя камнями. И правильно сделает.

URL
2010-07-26 в 13:25 

Гость
Тупое быдло здесь ты, потому что не понимаешь очевидного - мне похуй на одобряемую социумом позицию.
Социум бы одобрил, если бы я выбрал спасти из огня чужого ребенка, а не свою старую маму, потому что дети в социуме приоритетнее. Но как ты можешь догадаться, если не совсем уж деградировала - я спасу маму, потому что я так хочу. И в случае данного опроса я хочу спасти свое животное и спасу его. Я вообще всегда думаю головой, а не как тупая овца - тем, что предписано.
Кстати, дорогуша, социум бы с тебя требовал лезть спасать ребенка даже при условии что спася его ты потеряешь свою жизнь. Потому что дети, да, в социуме на пьедестале. Так что, милая, стала бы героем? :)
Вот и не пизди.

но потом не удивляйся что социум объявит, что ты моральный урод и закидает тебя камнями
И кто же меня чем-то закидает? Дорогая, на дворе 21 век, а не Средневековье, и Конституция дает нам право на свободу совести и мнения, и всё ok покуда не нарушен закон. Протри глаза - куча народу, которым даже не как мне - плевать на детей - а которые их просто ненавидят, занимают высокие должности и ответственные посты.

URL
2010-07-26 в 13:35 

"Всем похуй и на несчастную животинку и на ребенка. "

Кое-кто не может понять, что хуевая это тактика - судить по себе. Далеко не всем похуй и на первого и на второго. Моралисты такие моралисты.Теперь они прикрываются тем что социум велит. А социум человеческий всегда разлагал себя сам. И своим потребительским и жестоким отношением к другим существам в том числе. Не может быть социум здоровым и таким где процветает мораль и гуманность, если внутри этого социума происходят кровавые садистские расправы. Жестокость она всегда зло, не важно к кому.

URL
2010-07-26 в 13:38 

тебя здесь просят всего лишь быть честной.
Не притягивать за уши оправдания своему пузу. Понимать, что для того, чтобы ты вкусно покушала и покакала - закончилась чья-то жизнь.

так чего ты нервничаешь, лапуля? Я вот честно тебе говорю, что мне на жизнь коровы насрать, безо всяких там оправданий. Тупо насрать. Захочу - съем, не захочу - съем завтра. Ты мне щас за честность пирожок дашь чтоль?

URL
2010-07-26 в 13:56 

Гость
так чего ты нервничаешь, лапуля?
Кто-то нервничает в твоем воспаленном воображении.

Я вот честно тебе говорю, что мне на жизнь коровы насрать, безо всяких там оправданий.
Ну вот и я тебе честно говорю, что мне насрать и на тебя, и на твоего ребенка, и гори он при мне без всяких дополнительных условий - я бы запасся попкорном и с любопытством бы наблюдал как он поджаривается.
Жизнь показывает, что эгоистичным недалеким сукам вроде тебя особо-то никто не помогает, наоборот радуются, глядя как они горят :)

Ты мне щас за честность пирожок дашь чтоль?
Я тебе дам пирожок и пинка под зад если ты наконец перестанешь вкупе со своими "товарищами" доебываться по поводу неспасенного младенца. Ведь с этого и заварился срач и в этом его суть, как мы помним. Присутствующие в треде и срущие на все живое должны четко осознавать, что залупаться на других тряся какой-то там "моралью" у них нет вообще никакого права :)

URL
2010-07-26 в 14:01 

Ну вот и я тебе честно говорю, что мне насрать и на тебя, и на твоего ребенка, и гори он при мне без всяких дополнительных условий - я бы запасся попкорном и с любопытством бы наблюдал как он поджаривается.
ну да, веганы совсем не агрессивные :-D

URL
2010-07-26 в 14:19 

Жизнь показывает, что эгоистичным недалеким сукам вроде тебя особо-то никто не помогает, наоборот радуются, глядя как они горя
вай, какая радость, что интернет-задроты вроде тебя горят со своими компиками или смотрят на ю-тубе как люди помогают людям. Аллилуйа просто!
Ведь с этого и заварился срач и в этом его суть, как мы помним.
да ладно тебе, лапитуся, тут на младенцев уже все забили и рассуждают об убийствах курочек-рыбочек. Остуди мозг, хотя пардон, он и так холоден и беспокоен как мятное желе

URL
2010-07-26 в 14:42 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
:-/

2010-07-26 в 15:41 

ну да, веганы совсем не агрессивные
Мы вовсе не агрессивно наблюдаем, а расслабленно :-D
Всегда приятно видеть, как горит потомство эгоцентричной, тупой, жестокой, жадной бабы, которое бы наверняка стало такой же как мамаша.

вай, какая радость, что интернет-задроты вроде тебя горят со своими компиками
Во-первых, где это они горят (ни разу не видел)?
Во-вторых, ты, уебина, видимо забыла, что такие "вроде меня" не успевают своевременно и на все отвечать, потому что имеют хорошую работу, за что и были названы "офисным планктоном" завистливыми ленивыми девочками вроде тебя, сидящими на родительской шее.

или смотрят на ю-тубе как люди помогают людям.
На ютубе все чаще попадается как люди пиздят друг друга, обсирают, наебывают или делают в целом что-то нехорошее, а чтобы помогали - надо долго и упорно искать.

Остуди мозг, хотя пардон, он и так холоден и беспокоен как мятное желе
Вам бы стихи писать, такое воображение :)
Напишите поэму от том, как хорошо убивать животных, как вы хорошо пообедали свининкой, как отличненько забились холестеринчиком ваши сосудики и какое у вас будет ожирение и больной желудок годам к 40 :vict:

URL
2010-07-26 в 15:51 

Всегда приятно видеть, как горит потомство эгоцентричной, тупой, жестокой, жадной бабы, которое бы наверняка стало такой же как мамаша.
да вы, тетенька, нелюдь. То есть кошечки, выносящие из огня котят, - молодцы и венец творения, а человек, любящий кошечек и смотреть как горят дети - он прелесть и молодец? Это уже не равноценность всех жизней получается, а явное предпочтение одной из ее форм, атк что в этом вы ничуть не лучше мясоедов

URL
2010-07-26 в 15:56 

Всегда приятно видеть, как горит потомство эгоцентричной, тупой, жестокой, жадной бабы, которое бы наверняка стало такой же как мамаша.
это конечно тоже не агрессия, ну-ну

такие "вроде меня" не успевают своевременно и на все отвечать, потому что имеют хорошую работу, за что и были названы "офисным планктоном" завистливыми ленивыми девочками вроде тебя, сидящими на родительской шее.
попоболь что ли? И потом, ты-то откуда знаешь откуда я это пишу и чем занимаюсь? Может сама дома с дивана настукиваешь, почесывая пузо? Аргумент, прямо скажем, тупенький и жалкий

как вы хорошо пообедали свининкой, как отличненько забились холестеринчиком ваши сосудики и какое у вас будет ожирение и больной желудок годам к 40
непременно, жаль только, что ты не доживешь чтоб прочитать

URL
2010-07-26 в 15:58 

да вы, тетенька
Кто, просите?.. :lol:

а человек, любящий кошечек и смотреть как горят дети - он прелесть и молодец? Это уже не равноценность всех жизней получается, а явное предпочтение одной из ее форм
Тупица, здесь говорится о горящих детях конкретно вот этой вот бабищи, с которой я веду разговор. Ее отпрыски не "форма", а конкретное потомство конкретной тупой пизды, которая ничему хорошему их явно не научит. И в любом случае таких пезд надо учить, даже таким способом, потому что после горя и чувства потери в человеке развивается что?.. Правильно, эм-па-ти-я. Если человеку никогда не было по-настоящему плохо, он может никогда и не понять, каково другим. Корове например, у которой отнимают теленка и режут.

URL
2010-07-26 в 16:02 

Кто, просите?.
эм, ну ладно, женщина/баба/телка/самка человека - как угодно

и вообще, без слов типа "тупица" и "уебище" вам воспитание разговаривать не позволяет? или что?
Ее отпрыски не "форма", а конкретное потомство конкретной тупой пизды, которая ничему хорошему их явно не научит.
это то же самое, что аргумент пресловутых "хищников" про "а вот этот теленок вырастет и забодает тебя, давай сожрем его сейчас". Вы как-то скатываетесь до уровня оппонента и спор теряет смысл

URL
2010-07-26 в 16:06 

это конечно тоже не агрессия
Это называется "называть вещи своими именами"

попоболь что ли?
Просто напоминаю, что ты (или твоя сторона в споре) сама себе противоречите.

И потом, ты-то откуда знаешь откуда я это пишу и чем занимаюсь?
Поскольку анонимусы тут не подписываются и я могу отличить только сторону в споре, я вспоминаю про то как ваша сторона (или вы сами) что-то презрительное проблеяли про "офисный планктон" при упоминании о наличии работы. Из чего делаю вывод, что работающие люди у вас не в почете :)

Аргумент, прямо скажем, тупенький и жалкий
Это не аргумент, а напоминалка. Определитесь с "образом врага" и не метайтесь между разными.

непременно, жаль только, что ты не доживешь чтоб прочитать
Дорогуша, вегетарианцы живут дольше и здоровее :) Так что я еще приду поссать на твою могилку.

URL
2010-07-26 в 16:23 

эм, ну ладно, женщина/баба/телка/самка человека
Я понял отличие между мальчиками и девочками в трехлетнем возрасте, а вы где-то задержались в развитии...

и вообще, без слов типа "тупица" и "уебище" вам воспитание разговаривать не позволяет?
А как тупиц еще называют? :upset:

это то же самое, что аргумент пресловутых "хищников" про "а вот этот теленок вырастет и забодает тебя, давай сожрем его сейчас".
Это "аргумент" людей не имеющих мозга. Теленок не забодает, если это только будет не коррида, но и тогда матадор получит по заслугам.
И когда животное ведет себя агрессивно - виноваты в этом либо естественные инстинкты, либо ваша провокация. Еще раз, в миллионный раз повторяю: животные не знают слов хорошо и плохо, можно и нельзя, они остаются несмышлеными детьми ВСЕГДА - по отношению к нам. И маленький теленок и взрослый бык не поймут вас одинаково.

Вы как-то скатываетесь до уровня оппонента и спор теряет смысл
Нет, оппонент оправдывает убийство тех кто ни в чем не виноват.

URL
2010-07-26 в 16:36 

Черт! Теперь точно никогда не стану вегетерианцом. Его приверженцы по поведению и степени одержимости как будто похожи на сатанистов, а само вегетерианство - на какую-то секту
Надеюсь, не все они там такие :uzhos:

URL
2010-07-26 в 16:54 

Хватит удалять комменты!

URL
2010-07-26 в 17:02 

Люди питаются мясом со времен ледникового периода. Именно тогда, как утверждают антропологи, человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо. Этот «обычай» сохранился и до наших дней - в силу необходимости (например, у эскимосов), привычки или условий жизни. Но чаще всего, причина - просто непонимание. За последние пятьдесят лет известные специалисты в области здравоохранения, диетологи и биохимики обнаружили убедительные свидетельства: для того, чтобы оставаться здоровым, совершенно не обязательно есть мясо, даже напротив - диета, приемлемая для хищников, способна нанести вред человеку.
Увы, вегетарианство, зиждущееся лишь на философских положениях, редко становится образом жизни. Кроме того, важно не просто придерживаться вегетарианской диеты, но еще и понимать какая великая польза заключается в вегетарианстве для всего человечества. Поэтому давайте оставим пока в стороне духовный аспект вегетарианства - об этом можно создавать многотомные труды. Остановимся здесь на чисто практических, так сказать, «светских» доводах в пользу вегетарианства.
Обсудим сначала так называемый «миф о белках». Речь вот о чем. Одна из основных причин, по которым большинство людей сторонится вегетарианства - боязнь вызвать в организме дефицит белков. «Как можно получить все необходимые качественные белки, питаясь исключительно растительными и молочными продуктами?» - вопрошают такие люди.
Прежде чем ответить на этот вопрос, нелишне вспомнить, что такое, собственно белок. В 1838 году голландский химик Ян Мюльдщер получил вещество, содержащее азот, углерод, водород, кислород и в меньших количествах - другие химические элементы. Это соединения, лежащее в основе всего живого на Земле, ученый назвал "первостепенный". Впоследствии была доказана действительная незаменимость белка: для выживания любого организма должно потребляться определенное его количество. Как оказалось, причина того - аминокислоты, "первоисточники жизни", из которых образуются белки.
Всего известно 22 аминокислоты, 8 из которых считаются основными (они не вырабатываются организмом и должны потребляться вместе с пищей). Вот эти 8 аминокислот: лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин. Все они должны входить в соответствующих пропорциях в сбалансированный питательный рацион. До середины 1950-х годов мясо рассматривалось как наилучший источник белков: ведь в него входят все 8 основных аминокислот, причем как раз в нужных пропорциях. Однако сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот. Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды, но животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества. Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных. Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений.
Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д. В 1954 г. группа ученых Гарвардского университета провела исследования и установила: если человек одновременно потребляет овощи, крупы, молочные продукты - он с лихвой покрывает ежедневную норму белка. Они заключили, что весьма затруднительно, придерживаясь разнообразной вегетарианской диеты, не превысить этот показатель. Несколько позднее, в 1972 г., доктор Ф.Стеар провел собственные исследования потребления белков вегетарианцами. Результаты оказались потрясающими: большинство испытуемых получили свыше двух норм белка! Так был развенчан «миф о белках».
А теперь обратимся к следующему аспекту осуждаемой нами проблемы, который можно обозначить так: мясоедение и голод на планете. Вдумайтесь в следующей цифры: 1 тыс. акров земли, засеянная соевыми бобами, является источником 1124 фунтов ценных белков, 1 тыс. акров риса - 938 фунтов. Для кукурузы эта цифра равняется 1009. Для пшеницы - 1043. А теперь задумайтесь вот над чем: 1 тыс. акров бобов: кукурузы, риса или пшеницы, используемая на откорм бычка, станет источником лишь 125 фунтов белка! Это приводит нас к неутешительному выводу: как не парадоксально, голод на нашей планете связан с мясоедением. Специалисты в области питания, исследований окружающей среды, а также политики не раз отмечали: если бы Соединенные Штаты передали запас зерновых и сои, идущий на откорм скота, нищим и голодающим других стран - проблема голода была бы решена. По оценкам гарвардского диетолога Джина Майера, сокращение производства мяса всего на 10% высвободило бы достаточно зерна, чтобы прокормить 60 млн. человек.

URL
2010-07-26 в 17:03 

С точки зрения расхода воды, земельных и других ресурсов, мясо - самый дорогостоящий продукт из тех, что можно себе вообразить. Лишь около 10% белков и калорий содержится в кормах, впоследствии возвращающихся к нам виде мяса. К тому же, сотни тысяч акров пахотной земли засеваются ежегодно под корма. С акра кормов, идущих на откармливание бычка, мы между тем получаем всего лишь около 1 фунта белка. Если ту же площадь засеять соевыми бобами, на выходе будет 7 фунтов белка. Одним словом, выращивание скота на убой есть не что иное, как разбазаривание ресурсов нашей планеты.

Помимо огромных площадей пахотной земли, скотоводство требует на свои нужды в 8 раз больше воды, чем овощеводство, выращивание сои или зерновых: животным необходимо питье, а кормам - поливка. В общем, миллионы людей по-прежнему обречены на голодную смерть, в то время, как кучка привилегированных лиц объедается мясными белками, беспощадно эксплуатируя земельные и водные ресурсы. Но, по иронии судьбы, именно мясо становится врагом их организмов.

Современная медицина подтверждает: мясоедение таит в себе множество опасностей. Онкологические и сердечно-сосудистые заболевания приобретают масштабы эпидемий в странах, где высок показатель среднедушевого потребления мяса, в то время как там, где этот показатель низок, такие заболевания чрезвычайно редки. Ролло Рассел в своей книге «О причинах заболевания раком» пишет: «Я обнаружил, что из 25 стран, жители которых питаются преимущественно мясной пищей, в 19 очень высок процент заболевания раком, и лишь в одной стране он относительно низок, в то же время из 35 стран, жители которых употребляют мясо в ограниченном количестве или не едят его совсем, нет ни одной, в которой процент заболевания раком был бы высоким».

В «Журнале американской ассоциации врачей» за 1961 г. сказано «Переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний». Когда забивается животное, продукты его жизнедеятельности прекращают выводиться его кровеносной системой и остаются «законсервированным» в мертвом теле. Мясоеды, таким образом, поглощают ядовитые вещества, которые у живого животного покидают тело вместе с мочой. Доктор Оуэн С. Паррет в своей работе «Почему я не ем мяса» заметил: когда варят мясо, вредные вещества появляются в составе бульона, в результате чего тот своим химическим составом практически идентичен моче. В индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо «обогащается» множеством вредоносных веществ: ДДТ, мышьяком /используется как стимулятор роста/, сульфатом натрия /используется для придания мясу «свежего», кроваво-красного оттенка/, ДЕС, синтетическим гормоном /известный канцероген/. Вообще мясопродукты содержат множество канцерогенов и даже метастазогенов. Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах! Уменьшая потребления холестерина, мы одновременно снижаем шансы накопления жира, а значит - и риск гибели от сердечного приступа или апоплексического удара.

Такое явление, как атеросклероз, для вегетарианца - совершенно отвлеченное понятие. Согласно Британской Энциклопедии, «Белки, получаемые из орехов, зерновых и даже молочных продуктов считаются относительно чистыми в противоположность тем, что заключены в говядине - они содержат около 68% загрязненного жидкостного компонента». Эти «нечистоты» оказывают губительное воздействие не только на сердце, но и на организм в целом.

Человеческое тело - сложнейшая машина. И, как и для всякой машины, одно горючее подходит ему больше, чем другое. Исследования свидетельствуют, что мясо - крайне неэффективный бензин для данной машины, за использование которого приходится платить дорогой ценой. Скажем, эскимосы, в основном питающиеся рыбой и мясом, очень быстро стареют. Средняя продолжительность их жизни едва превосходит 30 лет. Киргизы в свое время также питались преимущественно мясом и тоже жили дольше 40 лет чрезвычайно редко. С другой стороны, существуют племена, - такие, как Хунза, живущие в Гималаях, или религиозные группы - такие как адвентисты седьмого дня, у которых средняя продолжительность жизни колеблется между 80 и 100 годами! Ученые убеждены: именно вегетарианство - причина их отменного здоровья. Индейцы майа с Ютакана и йеменские племена семитской группы тоже славятся отличным здоровьем - опять-таки благодаря вегетарианской диете.

И в заключение хочется подчеркнуть еще вот что. Потребляя в пищу мясо, человек, как правило, упрятывает его под кетчупы, соусы и подливы. Он обрабатывает и видоизменяет его множеством разных способов: жарит, варит, тушит и т.д. Для чего все это? Почему бы, подобно хищникам, не есть мясо сырым? Многие диетологи, биологи и физиологи убедительно продемонстрировали: люди неплотоядны от природы. Именно поэтому они так старательно и видоизменяют нехарактерную для себя пищу.

Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов. Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка. Животные же вегетарианцы обладают для этой цели потными железами, через которые тело покидают различные вредные вещества. У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных короткие зубы и нет когтей. Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей. Челюсти хищников имеют ограниченную степень подвижности только вверх-вниз, в то время как у травоядных они движутся в горизонтальной плоскости, для пережевывания пищи. Хищники лакают жидкость, как, например кошка травоядные же втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.

URL
2010-07-26 в 17:04 

Ну вот и я тебе честно говорю, что мне насрать и на тебя, и на твоего ребенка, и гори он при мне без всяких дополнительных условий - я бы запасся попкорном и с любопытством бы наблюдал как он поджаривается.
Товарищ веган, почему вы так агрессивно себя ведете? Вы в детстве убили собачку (или кого покрупнее...) и теперь пытаетесь загладить перед животными вину?
Известно, что многие фашисты и маньяки очень любили животных, дико переживали, когда другие плохо с ними обращались. Вообще были сентиментальны по отношению к живности, могли, наприме, расплакать при виде милого щеночка, а себе подобных с легкостью убивали
Расскажите, пожалуйста, как у вас все началось. Мне правда очень интересно, какие мысли бродили в голове человека, когда он ступил на этот путь. Что подтолкнуло вас к вегетарианству?

URL
2010-07-26 в 17:06 

у всеядного анона фэйспалм

URL
2010-07-26 в 17:13 

Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.
вот именно, человек всеяден и должен питаться не исключительно мясом или исключительно травой, а и тем, и другим в правильном соотношении.
а статья говно.

URL
2010-07-26 в 17:17 

И все же я не могу взять в толк, почему есть мясо - это противоестественно. Да, природа не дала человеку когтей и острых клыков, как у хищника, чтобы разрывать еще теплую добычу, но она в отличие от хищника дала человеку развитый мозг, чтобы он догадался умертвить добычу и зажарить его. И если при запахе жареного мяса у человека начинается слюноотделение, значит поедание мяса не противоречит человеческой природе. Не станет же кошка есть бананы, даже в жареном виде, а кролик - котлету

URL
2010-07-26 в 17:18 

mar[yo]netka [DELETED user]
Не станет же кошка есть бананы
О_о моя ест... О_О

2010-07-26 в 17:27 

Теперь точно никогда не стану вегетерианцом.
Принятие решение об образе жизни на основе анонимного срача на бложиках выдает в вас взрослого, умного, рассудительного человека.
Да, и добро пожаловать в секту кровожадных, но болезных мясоедов.

Товарищ веган, почему вы так агрессивно себя ведете?
Я не агрессивный, просто очень честный. :)

Вы в детстве убили собачку (или кого покрупнее...) и теперь пытаетесь загладить перед животными вину?
А вы вероятно убили когда-то младенца, раз спасаете его из огня чтобы загладить вину? :D


Известно, что многие фашисты и маньяки очень любили животных, дико переживали, когда другие плохо с ними обращались.
Самый тупой аргумент против вегетарианцев, который я в жизни слышал. Бедные вегетарианцы Толстой, Пол Маккартни, Плутарх, Герберт Уэллс, Ван Гог, пифагор, Да Винчи, Платон, Эдисон, Боб Марли, Моби, Боб Дилан... Не иначе, латентные фашисты и маньяки.

Блядь, люди. Об идее нельзя судить по ее сторонникам и противникам. Почему мы не должны верить в эволюцию только от того, что в нее верил Гитлер? А что бы мы делали, если бы Ганди тоже верил в эволюцию? Об идее надо судить по ее содержанию.

Что подтолкнуло вас к вегетарианству?
То же что и других - доступность информации, статей, документальных свидетельств, и особенно видеороликов со скотобоен, ферм, лабораторий и других мест издевательства над животными. Когда я это увидел, то понял что так делать нельзя.

URL
2010-07-26 в 17:32 

Черт! Теперь точно никогда не стану вегетерианцом. Его приверженцы по поведению и степени одержимости как будто похожи на сатанистов, а само вегетерианство - на какую-то секту Надеюсь, не все они там такие :uzhos:

кстати да. Я в реале знаю штуки три вегатарианцев. У меня от них было всегда плохое впечатление. Сильно пропогандируют свой образ жизни. Маленьких детей не кормят мясом (это кошмар, на девочка в такой семье растет... короче, ей бы лучше в детдоме, чем в этой семейке. Она банально голодная всегда, обмороки и т.д. Отобрать ее надо через суд, ато до школы не доживет). А еще не нравится, что когда ты перед ними начинаешь кушать отбивную (в ресторане компанией сидим, например), такое отвращение на лице, как будто я несчастную буренку сейчас живьем грызу !! Это ОНИ отклонение от нормы, а не я!

так вот. К чем разговор веду. До этой темы я считала, что мне просто так "везло" раньше. Но боюсь, что большинство товарищей вегатарианцев реально помешаные уже. Боже упаси еще раз где-то натолкнуться. По-моему на их фоне уже и сектанты - само дружелюбие.

П.С. коммент прошу не удалять. Я уже догадалась, что админ вегатарианец. Я не против вас, уважаемый (ая).

URL
2010-07-26 в 17:40 

вот именно, человек всеяден и должен питаться не исключительно мясом

Так и знал, что вы прочитаете только выделенное жирным. Прочитайте все, там про неестественность питания мясом для человека и вред мясной пищи.

а статья говно.
Сказал - как в лужу пернул. Без аргументов.

но она в отличие от хищника дала человеку развитый мозг, чтобы он догадался умертвить добычу и зажарить его.
Нет, развитый мозг природа дала чтобы понимать, что такое добро и зло, и понимать, как питаться полноценно и разнообразно не причиняя никому вреда.

И если при запахе жареного мяса у человека начинается слюноотделение
Это только потому, что человек привык питаться мясом, когда кроме него есть было нечего. А когда мясо стало единственным пропитанием, появилось и слюноотделение. Антропологи пишут, что человеку пришлось себя к мясу приучать.

Не станет же кошка есть бананы, даже в жареном виде
Кот моих знакомых ест все то же, что и они. И картошку, и огурцы соленые, и кукурузу, и даже ореховую пасту. Но это не значит, что это все для него естественно и полезно. он это может любить и у него могут течь слюни, но это для него вредная пища.

а кролик - котлету
Курам скармливают их же части тела, если что. Человек сеет вокруг себя неестественность.

URL
2010-07-26 в 17:41 

Shiashi
I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
П.С. коммент прошу не удалять. Я уже догадалась, что админ вегатарианец. Я не против вас, уважаемый (ая).
*кушает сосиску* Я рада, что вы меня понимаете. :small:

2010-07-26 в 17:41 

Не станет же кошка есть бананы
расскажите о том, что ест ваша кошечка на каком-нибудь сообществе, посвященным домашним любимцам. здесь мы более глобальные темы обсуждаем

URL
2010-07-26 в 17:42 

Не станет же кошка есть бананы
Админ просто комменты с цифрами удаляет

URL
2010-07-26 в 17:45 

Так и знал, что вы прочитаете только выделенное жирным.
А вы сначала прочитайте статьи, которые ваши оппоненты выкладывали. Или вы сами только себя слышите и хотите, чтобы и другие только вас слушали

URL
2010-07-26 в 17:46 

*кушает сосиску* Я рада, что вы меня понимаете. :small:

сосиска из сои? :-D

URL
2010-07-26 в 17:46 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость в 17:46
Знаете, я не уверена, что хочу это знать.(

2010-07-26 в 17:48 

Ярь
смышлёность устриц
Shiashi, да как будто в тех сосисках есть мясо. *кушает отбивную*

2010-07-26 в 17:51 

Я в реале знаю штуки три вегатарианцев. У меня от них было всегда плохое впечатление.
Я знаю мясоедов гораздо больше, чем три, у меня выборка репрезентативнее чем ваша. Поверьте мне, мудаков и идиотов среди мясоедов очень много. Не все. Но много.


Маленьких детей не кормят мясом (это кошмар, на девочка в такой семье растет... короче, ей бы лучше в детдоме, чем в этой семейке. Она банально голодная всегда, обмороки и т.д

Насчет вашей девочки с обмороками - ее родители элементарно не позаботились о полноценном и достаточном питании. Вегетарианство тут не при чем вообще. У родителей-мясоедов дети, знаете ли, тоже часто бывают голодными и падают в обмороки, если родители их кормят черте как. А еще большинство детей мясоедов получают свою долю болезней сердца и раковых заболеваний.
Только правительство США и Медицинская Ассоциация Великобритании подтвердили, что у вегетарианцев отличное здоровье.

акое отвращение на лице, как будто я несчастную буренку сейчас живьем грызу
Возможно они были на скотобойне.

о-моему на их фоне уже и сектанты - само дружелюбие.
По сравнению с вопящими и изрыгающими здесь говно мясоедами мне сектанты тоже нравятся.

URL
2010-07-26 в 18:00 

А вы сначала прочитайте статьи, которые ваши оппоненты выкладывали

Читал я эти статьи. Обычная пропаганда того, что привычно, вкусно (но вредно) и на чем большие дяди зарабатывают деньги. Сами-то вы ничего не можете сказать?
Я вот могу сказать, что средняя продолжительность жизни вегана или вегетарианца составляет 80 лет. Хотя с другой стороны, для некоторых чудаков вполне нормально умирать молодыми - как ни как естественный отбор. И да, я приду поссу на вашей могиле :laugh:

URL
2010-07-26 в 18:01 

Нет, развитый мозг природа дала чтобы понимать, что такое добро и зло, и понимать, как питаться полноценно и разнообразно не причиняя никому вреда.
Это только ваша точка зрения, она, как и моя, не является истиной в последней инстанции и не доказывает, что мозгом человек был наделен конкретно ради этой цели. Вообще, думаю, природа действовала спонтанно, под воздействием естественных процессов, и не под влиянием великого умысла
А когда мясо стало единственным пропитанием, появилось и слюноотделение. Антропологи пишут, что человеку пришлось себя к мясу приучать.
Даже если так, ведь удалось же приучить. Потому что слюноотделение начинается на инстинктивном уровне, мы ведь не специально вызываем его. Значит, "любовь" к жареному мясу заложена в нашем генетическом коде
он это может любить и у него могут течь слюни, но это для него вредная пища.
Не знаю, вредная или нет, но, кажется, кошкам нужна в малых количествах растительная пища, чтобы получать оттуда витамины. Но прожить только на банах и яблоках, кошке, думаю, будет трудновато
Курам скармливают их же части тела, если что
Простите, я не много не в курсе, а это им вредит или это делают специально, чтобы добиться большей производительсности? Куры сами по себе с удовольствием жрут все что угодно, очень глупые создания. Не думаю, что для них это противоестественно.

URL
2010-07-26 в 18:10 

Читал я эти статьи. Обычная пропаганда того, что привычно, вкусно (но вредно) и на чем большие дяди зарабатывают деньги.
А на эту фразу тоже обращали внимание?
Я сознательно ссылаюсь именно на мнение ученого-вегетарианца; к тому же, активиста-зоозащитника; да еще и опубликованное в вегетарианском журнале, дабы избежать "возражений" в стиле "эти продажные ученые за денежки мясомолочной индустрии еще и не такое расскажут".
Сами-то вы ничего не можете сказать?
А вы? Кстати, легко так говорить, начитавшись статей и насмотревшись видео, но я то в этой теме новичок
Я вот могу сказать, что средняя продолжительность жизни вегана или вегетарианца составляет 80 лет.
Потому что они во всем, не только в питании, стараются придерживать здорового образа жизни. В то же время, Индия, например, где большая часть населения вынуждена питаться в основном растительной пищей, очень "больная" страна
И да, я приду поссу на вашей могиле
Я вам разрешаю даже мой труп съесть, если вы к тому времени станете мясоедом

URL
2010-07-26 в 18:11 

Возможно они были на скотобойне.

я тоже была, и?
У меня дедушка всю жизнь проработал там. И я там с детства ошивалась )))
Что не мешает мне кушать то, что надо кушать. И кушать вкусно, питательно и полезно.

По сравнению с вопящими и изрыгающими здесь говно мясоедами мне сектанты тоже нравятся.

вот я и удивлена. Всегда полагала, что мне просто невмяняемые вегатарианцы попадались, а вон еще сколько таких. Поэтому ваши слова, что и среди мясоедов есть плохие и хорошие не в тему, извините.

URL
2010-07-26 в 18:18 

Я не агрессивный, просто очень честный.
От честности, не прикрытой вежливостью, до агрессивности буквально один шаг
А вы вероятно убили когда-то младенца, раз спасаете его из огня чтобы загладить вину?
Нет, просто я человек
Самый тупой аргумент против вегетарианцев, который я в жизни слышал.
Не обобщайте. Это камень вовсе не в огород вегетерианцев. А лично в ваш
То же что и других - доступность информации, статей, документальных свидетельств, и особенно видеороликов со скотобоен, ферм, лабораторий и других мест издевательства над животными. Когда я это увидел, то понял что так делать нельзя.
Ну хорошо. А что вас подтолкнуло к изучению этой информации? Случайность? Кто-то посоветовал?

URL
2010-07-26 в 18:19 

Это только ваша точка зрения, она, как и моя, не является истиной в последней инстанции и не доказывает, что мозгом человек был наделен конкретно ради этой цели.

Это не только моя точка зрения. Знаете ли, тут у вас парадокс. Мясоеды считают, что наделены правом убивать и есть животных, потому что они более развитые, талантливые, способные к разнообразным чувствам и эмоциям, то есть гораздо продвинутее животных в духовном плане. Только вот эта самая духовная продвинутость и говорит человеку, что убивать и причинять боль - плохо и нельзя. А те, кто это отрицает, ставят себя на ступень ниже, прямиком к животным.

Даже если так, ведь удалось же приучить.
Так приучился-то он по НЕОБХОДИМОСТИ. Он стал способен мясо есть. Но это не значит что мясо стало естественным и полезным.

Потому что слюноотделение начинается на инстинктивном уровне, мы ведь не специально вызываем его. Значит, "любовь" к жареному мясу заложена в нашем генетическом коде
Ничего подобного. Слюноотделение у животного разовьется на все, что стало для животного пищей, когда больше нечего есть. Независимо от того, насколько оно ему подходит. Слюна это просто механизм помогающий переварить, а уж что - вкуснятину или железную гайку, не важно. Не важно что стало едой, если другой альтернативы нет, организм будет пытаться переварить это и вырабатывать и слюну и желудочный сок. Все это вырабатывается, а генетический код тут не при чем.
Дети, простите, обожают конфеты, у них текут от них слюни, но кто скажет что конфеты для них полезны? O_O

Не знаю, вредная или нет, но, кажется, кошкам нужна в малых количествах растительная пища
Только естественная для них растительная пища, а вовсе не орехи или кукуруза. Тот кот и шоколадные конфеты уминал, пока хозяева не узнали, что от них пиздец со здоровьем начнется.

Куры сами по себе с удовольствием жрут все что угодно, очень глупые создания. Не думаю, что для них это противоестественно.
Нет, каннибализм для кур вовсе не естественен.

Вы что, на полном серьезе мне пытаетесь доказать, что все, что человек находит вкусным для него полезно? O___O

URL
2010-07-26 в 18:46 

Мясоеды считают, что наделены правом убивать и есть животных, потому что они более развитые, талантливые, способные к разнообразным чувствам и эмоциям, то есть гораздо продвинутее животных в духовном плане.
Лично я считаю, что в мире выживает сильнейший и более развитый. Так заложено эволюцией. Вот и все
Только вот эта самая духовная продвинутость и говорит человеку, что убивать и причинять боль - плохо и нельзя.
Думаю, дело в том, что покушать для человека важнее морали. Согласно пирамиде потребностей Маслоу физиологические потребности человека стоят на первой ступени, а эстетические - на шестой
Он стал способен мясо есть
А теперь пришло время обратно отучаться что ли?
Слюноотделение у животного разовьется на все, что стало для животного пищей, когда больше нечего есть.
Я не допоняла, вы говорите о конкретном животном или о развитии слюноотделения у вида, выработанном в ходе смены покололений? Если о конкретном - не для каждого мясоеда мясо в какое-то время было единственной пищей, если о виде - тогда, что это, если не инстикты
Дети, простите, обожают конфеты, у них текут от них слюни, но кто скажет что конфеты для них полезны? O_O
Но это не значит, что есть конфеты для детей - неправильно и неестественно
Нет, каннибализм для кур вовсе не естественен.
Почему? Они же едят. А что в таком случае для них естественно? Как и предкам, питаться червячками и семечками, упавшими с дерева?
Вы что, на полном серьезе мне пытаетесь доказать, что все, что человек находит вкусным для него полезно?
Конечно, нет. А вы пытаетесь доказать, что естественно = полезно?
Если да, тогда не совсем понятно, что для вас все-таки важнее, жизни животных или состояние своего здоровья?

URL
2010-07-26 в 18:48 

А на эту фразу тоже обращали внимание?
И, простите, что с этой фразой? Ссылаться-то он может на что угодно, но цель-то у него - доказать, что якобы надо кушать мясо.
Подогнать под свою доктрину какие угодно статьи и фразы не так уж и сложно, знаете ли. Многие вон одни и те же параграфы Библии цитируют чтобы доказать противоположное.

А вы?
А вам мало всего мной тут сказанного? O_O Да мне не жалко, могу и еще, спрашивайте.

Кстати, легко так говорить, начитавшись статей и насмотревшись видео, но я то в этой теме новичок
Я это уже прекрасно вижу :)

Потому что они во всем, не только в питании, стараются придерживать здорового образа жизни.
Нет, они придерживаются его не больше чем мясоеды. Многие вегетарианцы как я, безалаберны к своему здоровью и не едят мясо только ради идеи.

В то же время, Индия, например, где большая часть населения вынуждена питаться в основном растительной пищей, очень "больная" страна
Потому что она бедная и грязная, а вовсе не из-за вегетарианства. Люди, которые не питаются разнообразно, будут нездоровы, неважно веганы они или мясоеды.
Кстати, каждому блюду мясоедов есть альтернатива у вегетарианцев, так что говорить что вегетарианское питание не разнообразно - это сильно ошибаться :)

Я вам разрешаю даже мой труп съесть, если вы к тому времени станете мясоедом
Думаю что не стану, даже ради такого дела :)

я тоже была, и? У меня дедушка всю жизнь проработал там. И я там с детства ошивалась ))) Что не мешает мне кушать то, что надо кушать.
Тогда вы моральный урод и отморозок, такое бывает. Но не все же такие. Ваши знакомые - не такие.
А мясо, как вам уже рассказали, это прихоть, а не необходимость.

И кушать вкусно, питательно и полезно.
Увидимся через 50 лет и поговорим о пользе, хехе :)

Всегда полагала, что мне просто невмяняемые вегатарианцы попадались, а вон еще сколько таких.
Аналогично могу сказать о мясоедах - этот тред показал, как много среди них агрессивного, эгоистичного, не способного рассуждать быдла. Тенденция, однако.

От честности, не прикрытой вежливостью, до агрессивности буквально один шаг
Нет, это совсем разные вещи. Я тут вижу невежественную пропаганду жестокости и убийства, и считаю что в таких случаях надо говорить как есть, не прикрываясь красивыми фразами. Иначе - непонятно.

Нет, просто я человек
Простите, но... И ЧО? Я вот тоже.

Не обобщайте. Это камень вовсе не в огород вегетерианцев. А лично в ваш
Полное отсутствие логики как явления. ваш "камень" заключался в намеке, что якобы есть связь между плохими склонностями, жестокостью и т.д. и вегетарианством. Я вам могу привести в пример миллиард величайших, умнейших и талантливейших людей-вегетарианцев и точно так же сказать, что тут есть связь. Ваш "камень" натыкается на мои ножницы, простите :)


Ну хорошо. А что вас подтолкнуло к изучению этой информации? Случайность? Кто-то посоветовал?
Да какое тут изучение? Дикая жестокость к животным нас окружает, ничего специально выискивать и не надо.

URL
2010-07-26 в 18:54 

Скажу просто, прежде чем расуждать о животных и о жизни, узнай и разберись что это такое.
НЕ из популисткой литературы и школьных учебников, а именно настоящие знания. Биохимию, биофизику. цитологию и гистологию . Обязательно генетику и микробиологию. Про ботанику и зоологию с анатомией и экологией вообще молчу .Фармакология желательна (в принципе это прикладная чать биохимии). Когда ты будешь понимать и уметь пользоваться этими знаниями : что, откуда и почему (и что нужно для того или иного) - тогда и рассуждай о жизни (её потребностях и её законах) и употреблении животных в пищу.

ПО сути выбор рациона это индивидуальное право каждого. И не все способны без вреда для себя менять его, на тобою предложенный (так сформирован их обмен веществ и процесс пищеварения). Осуждать мясоедение основываясь только на морально этические взгляды. Так на то они и морально этичекие они сформированны субъективизмом и базируются на сиюминутном представлении об мироустройстве.
То есть обусловленны пустословием а не биологическими потребностями. Хочешь поэксперементировать над собой и попытаться обойтись растительной пищей да ради бога.
Но не противопоставляй свою идею социуму. ТЫ НЕ БОГ чтоб говорить что природа глупее тебя. НЕ нужно считать что в природе есть добро и зло. Она просто есть, добро и зло это критерии оценки деятельности человека другим человеком("в ущерб себя во благо других" или "в благо себе в ущерб другим") а он всего лишь мелкое эгоистичное существо в котором инстинкты перепутанны с его разумишком так сильно, что он и сам не понимает что у него в голове твориться. В жизни всегда: любое действие это ущерб одним и благо другим. И лучшее решение максимум положительных последствий учитывая и принимая,все негативные факторы котороые оно повлечёт за собой
ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ ПОТРЕБНОСТИ И ДЕЙСТВИЯ окружающей среды, это признак недостаточности знаний о ней. Так можно дойти, что любая форма жизни есть порождение АДА (основной закон жизни: самосохранение и самораспространение противодействуя окружающему миру (главные признаки зла)) =)

зы: Гуманность это хорошо, но она обязана быть мудрой.

URL
2010-07-26 в 18:55 

Мясоедов, как ни крути, больше, чем вегетарианцев и веганов. И мясная индустрия никогда, никогда не вымрет, потому что слава богу у нас пока еще есть люди, которые едят человеческую пищу.
Меховая индустрия, пока есть люди, живущие в северных районах, где бывает зима, тоже не остановится. Потому что не всех устраивает ходить в дутом синтетическом пуховике в сорокаградусный мороз.
Вкратце - если животное не убить на мех или мясо, то это самое мех или мясо благополучно пропадет, потому что животное умрет естественной смертью. Достанется червям на съедение, то-то они рады будут. А ведь могли бы накормить или одеть людей. Куда больше пользы.
Так вот, как говорил один хороший человек, "Если ко мне в гости придет вегетарианец, я приготовлю ему овощную котлету. Если вегетарианец придет ко мне в гости и станет указывать, что мне есть, я сделаю котлету из него" :)

URL
2010-07-26 в 19:05 

И, простите, что с этой фразой? Ссылаться-то он может на что угодно, но цель-то у него - доказать, что якобы надо кушать мясо.
А у вас цель доказать, что не надо кушать мясо. Признавайтесь, вы работаете на кукурузную промышленность?
Я это уже прекрасно вижу
Мне показалось, или это было сказано пренебрежительно?
Нет, они придерживаются его не больше чем мясоеды.
Выходит, вегетерианцы, которых я знаю, какие-то неправильные и делают неправильный мед
безалаберны к своему здоровью
Получается, одно лишь травкоедение позволит вам поссать на моей могиле? К чему тогда все эти поиски способа увеличить продолжительность жизни, если ответ - вот он
Потому что она бедная и грязная, а вовсе не из-за вегетарианства.
Так значит все-таки не только в травкоедении дело

URL
2010-07-26 в 19:08 

Аналогично могу сказать о мясоедах - этот тред показал, как много среди них агрессивного, эгоистичного, не способного рассуждать быдла.
Этот тред показал, что у вас изрядно промыты мозги. И вы пытаетесь агитировать других вступить в ваше общество

URL
2010-07-26 в 19:10 

Прочитайте все, там про неестественность питания мясом для человека и вред мясной пищи.
о, глупый анон! В этом сраче вешали же кучу статеек за и против вегитарианства, так я как биолог скажу, что теория о том что человек трупоед гораздо более реалистична чем то что он от природы вегитарианец.
Лживость веганских статей доказывает хотя бы то что обычно там приводится аргумент о якобы длинном кишечнике человека (якобы в 10 раз длиннее тела). А все веганы которых я знаю - не более чем жертвы моды и верят в такие вот антинаучные статейки.

Дети, простите, обожают конфеты, у них текут от них слюни, но кто скажет что конфеты для них полезны?
а что, конфеты вредны? :-D надо просто учить деетй чистить зубы и полоскать рот, а не конфеты у них отбирать!

URL
2010-07-26 в 19:11 

ваш "камень" заключался в намеке, что якобы есть связь между плохими склонностями, жестокостью и т.д. и вегетарианством.
Нет, намек был лишь на связь между плохими склонностями и жестокостью. Вегетерианство здесь ни при чем
Да какое тут изучение? Дикая жестокость к животным нас окружает, ничего специально выискивать и не надо.
А в каком возрасте все это началось? Вы же не просто проснулись в одно прекрасное утро и решили "стану вегетерианцом"

URL
2010-07-26 в 19:13 

Лично я считаю, что в мире выживает сильнейший и более развитый. Так заложено эволюцией. Вот и все
Бхахаха :lol: Если так, то идите убивайте и грабьте тех кто слабее вас! И готовьтесь, что тот кто сильнее вас - жестоко над вами расправится. А чо, выживает же сильнейший, какие проблемы? :-D

Думаю, дело в том, что покушать для человека важнее морали. Согласно пирамиде потребностей Маслоу физиологические потребности человека стоят на первой ступени, а эстетические - на шестой
Лол, видите ли, и я, и миллионы других вегетарианцев своим примером показывают, что "покушать" и "мораль" никак друг другу не противоречат. Мы прекрасно кушаем без убийства, вы же просто срете на мораль.

А теперь пришло время обратно отучаться что ли?
От многих плохих вещей человек по ходу истории отучился, и от этой пора. Надо же эволюционировать, а не в диком пещерном веке пребывать. Когда-то существовало рабовладение. Сейчас 21 век, а мясоеды до сих пор забирают пищу у бедных для того чтобы накормить богатых. Ай-я-яй.

Я не допоняла, вы говорите о конкретном животном или о развитии слюноотделения у вида, выработанном в ходе смены покололений?
И о том, и о другом.

Если о конкретном - не для каждого мясоеда мясо в какое-то время было единственной пищей
Нет, простите, его предки до него выучили что мясо - это еда, организм выучил что необходимо это переварить чтобы выжить, вот слюна и выделяется. Но это не значит, что оно стало полезным. Говорю же вам, приучиться можно к любой дряни. Она не становится от этого полезной, а просто воспринимается как средство выжить, хоть как-то.

если о виде - тогда, что это, если не инстикты
Бггг, когда вы видите бегущего по улицу барана - у вас появляется непреодолимое желание его поймать и убить - инстинкт то есть? Риальни?

Но это не значит, что есть конфеты для детей - неправильно и неестественно
О боги... как все запущено. Конфеты вообще-то вредны и не несут никакой пользы для организма. Я говорю об обычных карамельках, к примеру, без орехов и тому подобного. Не настолько вредны, чтобы их запрещать, конечно, и тем не менее.

Почему? Они же едят.
Что за тупизм?
- Прекрати есть говно, это неестественно.
- Почему? Я же его ем. Вот видишь. Прожевал и проглотил.

Разумеется, все становится естественным, когда начинаешь это делать. Неестественное только в нашем воображении :lol:

А вы пытаетесь доказать, что естественно = полезно?
Природа изначально заложила в нас наиболее подходящий тип питания. Мясоедство не закладывала, ага :)

что для вас все-таки важнее, жизни животных или состояние своего здоровья?
Блин, да каким же образом жизни животных пересекаются с моим здоровьем? Я вам отвечу - НИКАК.

URL
2010-07-26 в 19:16 

Смешная статья. Пойду себе рыбку пожарю ))) А пока отмечу несколько фактов.

Человек питается мясом с ледникового периода

Замечательно! Как раз с этого периода произошел качественный скачок в умственном и техническом развитии человечества и человек стал царем природы. Теперь ясно почему.

В странах с низким потреблением мяса низкий уровень рака, инфарктов и проч.

Тем не менее, самая высокая продолжительность жизни наблюдается в странах с наибольшим душевым потреблением
мяса - США, Западная Европа, Япония (если считать рыбу). Индусы же живут на двадцать лет меньше.

Человек перебивает вкус мяса жаркой, варкой и специями

А это уж передергивание. Большая часть вегетарианской пищи также нуждается в термической переработке. А специи вообще дело вкуса - ничего особого в этом плане мясные продукты не требуют.

Рассуждения о пользе растительной пище

А никто и не спорит. Только не надо забывать, что мясоеды спокойно могут позволить себе все то же самое и даже больше.

Если отказаться от мяса - голод исчезнет

Какие ж вы наивные - никто никогда не будет отправлять забесплатно сою в африканские страны, даже если 10% откажутся от мяса . Будет переизбыток - просто снизят производство или даже сожгут, но за свой счет кормить негров никто не будет.

Схожесть ЖКТ человека с травоядными животными

Этот пункт вегетарианской мифологии давно разобран. Человек всеяден по природе. Впрочем, если у вегетарианцев четырехкамерный желудок, 30метровый кишечник, а большую часть своего времени они тратят на поедание пищи, а полупереваренную пищу отрыгивают и пережевывают снова - то я беру свои слова обратно. Кстати, шимпанзе - ближайший предок человека не гнушается животной пищи, активно поедая насекомых, а также не прочь перекусить падалью.

URL
2010-07-26 в 19:16 

О всеядности человека говорит и его зубная формула. Кстати, насколько я помню, у наших якобы всецело вегетарианских доледниковых предков (как и у шимпанзе) тоже клыки присутствовали.
Интересно, а у современных убежденных вегетарианцев в целях исправления исторической несправедливости клыки выпадают и на их месте образуется "беззубый край", как у лошади?

URL
2010-07-26 в 19:42 

Гость
Если так, то идите убивайте и грабьте тех кто слабее вас! И готовьтесь, что тот кто сильнее вас - жестоко над вами расправится. А чо, выживает же сильнейший, какие проблемы?
Может быть, так и произошло, если бы не существовали закон и социальные рамки, которые запрещают мне убивать и грабить других людей
видите ли, и я, и миллионы других вегетарианцев своим примером показывают, что "покушать" и "мораль" никак друг другу не противоречат.
Значит, вам повезло. Видите ли, в мире существуют миллионы людей, которые не могут позволить себе полноценное вегетерианское питание. А еще существуют миллионы людей, для которых пирамида Маслоу существует в нормальном, а не в перевернутом виде
организм выучил что необходимо это переварить чтобы выжить, вот слюна и выделяется.
О том то и речь. Каким же образом эта информация может передаваться следующим поколениям, если не через ДНК, содержащихся в сперматозоидах и яйцеклетках. Из уст в уста, от дедов к внукам, что ли?
Но это не значит, что оно стало полезным.
Почему, если мясо так вредно, наши древние предки, которые, по вашим словам, были вынуждены питаться одним только мясом смогли выжить и продолжить род?
Бггг, когда вы видите бегущего по улицу барана - у вас появляется непреодолимое желание его поймать и убить - инстинкт то есть?
Зачем мне инстинкт жрать бегущего по улице барана, если у меня есть мозг, который подсказывает, что есть умерщвленного и зажаренного барана гораздо вкуснее, гигиеничнее и безопаснее для здоровья
Конфеты вообще-то вредны и не несут никакой пользы для организма.
Тогда наряду с мясоедством и конфетоедство нужно изничтожить :-D
- Почему? Я же его ем. Вот видишь. Прожевал и проглотил.
Вот именно :D
Природа изначально заложила в нас наиболее подходящий тип питания. Мясоедство не закладывала, ага
А потом частично его поменяла. Может, это и есть приспосабливаемость организмов и изменчивость видов в ходе эволюции
Блин, да каким же образом жизни животных пересекаются с моим здоровьем? Я вам отвечу - НИКАК.
Ну так вы все-таки за животных радеете или за полезность пищи?

URL
2010-07-26 в 19:42 

онимать и уметь пользоваться этими знаниями : что, откуда и почему (и что нужно для того или иного) - тогда и рассуждай о жизни
То же самое могу посоветовать и вам - узнайте о том, как эволюционировал человек, что и когда он ел, почему стал мясоедом, насколько вредно для него мясо и как все необходимое прекрасно существует в растительной пище.

ПО сути выбор рациона это индивидуальное право каждого.
Нет, "Ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого"(с)
А право на жизнь - тоже неотъемлемое право каждого живого существа.

То есть обусловленны пустословием
Бггг, то есть если морально-этические понятия - это пустословие, то "Воруй, убивай!" - это все что я могу вам сказать. Вперед и с песней.

Так на то они и морально этичекие они сформированны субъективизмом
Ничего, если я убью и съем вашего ребенка? Да вы не волнуйтесь, ваше недовольство сформировано субъективизмом! :hlop:

Но не противопоставляй свою идею социуму.
А то что? :)
Сколько великих людей противопоставляли свои идеи социуму, развивая общество и двигая прогресс...

НЕ нужно считать что в природе есть добро и зло.
ОЛОЛО, Воруй, убивай! (Желательно детишек) :gigi:
А какая разница, все равно добро и зло - выдумано нами. Все жеж относительно. :)

И лучшее решение максимум положительных последствий учитывая и принимая,все негативные факторы котороые оно повлечёт за собой
Бля, этот человек даже не умеет грамотно и внятно писать((
Смерть животного в мучениях - ооочень негативный фактор, а вкусный обед по сравнению с этим - сущий пустяк, а не "положительное последствие". Таким образом это мелкое благо для меня чересчур мало по сравнению с ущербом для другого, ибо что может быть страшнее чем потеря жизни?

ОЧЕЛОВЕЧИВАТЬ ПОТРЕБНОСТИ И ДЕЙСТВИЯ окружающей среды, это признак недостаточности знаний о ней.
Точно, нефиг животных очеловечивать, они на самом деле не чувствуют ни страха, ни боли.
И потребности окружающей среды не нарушаются, когда мы загаживаем планету, ставим ее на порог катастрофы и уничтожаем целые виды животных. Разумеется.

Так можно дойти, что любая форма жизни есть порождение АДА (основной закон жизни: самосохранение и самораспространение противодействуя окружающему миру (главные признаки зла)) =)
Ада не существует, он вымышлен человеком. :)

URL
2010-07-26 в 19:45 

И лучшее решение максимум положительных последствий учитывая и принимая,все негативные факторы котороые оно повлечёт за собой
Не распинайтесь. Это цитата с форума. Хотя можете, сходить туда и посраться

URL
2010-07-26 в 19:45 

узнайте о том, как эволюционировал человек, что и когда он ел, почему стал мясоедом, насколько вредно для него мясо
БЛЯЯЯЯ!!!!
ещё одна тупая пизда которая отказывается от научных знаний в угоду статеек от таких же пёзд и производителей кукурузы!!!
Блять учебники почитай, по биологии, биохимии и прочим наукам которые тебе советовали.

URL
2010-07-26 в 19:46 

Блять учебники почитай, по биологии, биохимии и прочим наукам которые тебе советовали.
+1. дебилы =_=

URL
2010-07-26 в 19:49 

1. "переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний". "Журнал Американской ассоциации врачей", 1961 г. полное название источника: "Journal of the American Medical Assosiation, Editor: Diet and Stress in vascular disease. JAMA 176: 134-5, 1961

2. "Исследования неопровержимо доказали, что после алкоголизма и курения употребление в пищу мяса является главной причиной смертности в Западной Европе, США, Австралии и других развитых странах мира" Источник: Доклад объединенной комиссии по источникам сердечных заболеваний: Primary prevention of the arteriosclerotic diseases. Circulaion 42: A53-95, December 1970, а также Senate Select Committee on Nutrition and Human Needs: Dietary Goals for the US, 1977

3. ...с другой стороны, ученые Миланского университета и клиники Меггиор доказали, что белок растительного происхождения нормализует уровень холестерина в крови [а холестерин содержится только в мясе]. В своей статье, опубликованной в английском медицинском журнале "Ланцет" Д.К.Р.Сиртори сообщает, что люди, имеющие высокое содержание холестерина в крови и страдающие сердечными заболеваниями, "могут поправить свое здоровье, перейдя на вегетарианскую диету, которая содержит только растительный белок".
Источник: жернал The Lancet 1 (8006): 275-7, 5 February 1977

4. что касается раковых заболеваний, то исследования указывают на существование зависимости между употр.в пищу мяса и раком толстой кишки, прямой кишки, молочных желез и матки. Рак этих органов крайне редко встречается у тех, кто употребляет мясо в неб.кол-вах или не ест совсем (адвентисты 7-го дня, японцы и индийцы), но широко распространен среди тех, кто питается мясом.
Источник: R.L.Phillips. "Role of Lifestyle and Dietary Habits in Risk of Cancer Anomg Seventh-Day Adventists, Cancer Research, Novenmer 1975, а также Morton Mintz "Fat Intake Seen Increasing Cancer Risk", Washington Post, 10 Sept.1976

5. "Я обнаружил, что из 25 стран, жители которых питаются преимущественно мясной пищей, в 19 очень высок процент заболевания раком, и лишь в одной стране он относительно низок, а то же время из 35 стран, жители которых употребляют мясо в ограниченном количестве или не едят его совсем, нет ни одной, в которой процент заболевания раком был бы высоким".
Источник: цитата из диссертации "Cancer and other Diseases from Meat Consumption", Blanche Leonardo, Ph.D. 1979, p.12

6. Про то, что в туше убитого животного содержится огромное кол-во ядов, которые, тем не менее, не перечисляют на этикетках - см.статью Poison in Your Body в Arco Press, 1977, p.52 (авторы Gary and Steven Null)

7. Доказательство того, что человек - существо травоядное, приведены в таблице А.Д.Эндрюса из книги "Пища для человека" (Чикаго, Амер.гигиенич.общество, 1970). Могу ее выложить сюда.

8. "Двадцать лет назад считалось, что ежедневная норма потребления белка - 150 г, а сегодня [1982 год] офиц.признанная норма снизилась до 45 г. Избыточное употр.белка не только бесполезно, но и приносит большой вред организму. Чтобы получить 45 г белка в день, совсем не обязательно есть мясо. Полноценная вег.диета, состоящая из злаковых, бобовых, орехов, овощей и фруктов, вполне обеспечивает человека необх.кол-ом белка".
Источник: Dr.Paavo Airola. "Health Forum", Vegetarian Times, August 1982, p.67

Про мясоедение с т.з. экономики можно читать здесь:
"Диета для маленькой планеты" Франса Мура Лаппе (1975 г)

URL
2010-07-26 в 20:00 

Доказательство того, что человек - существо травоядное, приведены в таблице А.Д.Эндрюса из книги "Пища для человека" (Чикаго, Амер.гигиенич.общество, 1970). Могу ее выложить сюда.
Не надо. Уже выкладывали и таблицу и ее опровержение

URL
2010-07-26 в 20:04 

Гость с названиями статей, там специально опечатки, чтобы труднее было найти оригинал? :-D

во-первых скажу вам что заслуживающими доверия могут сичтаться только научные журналы, а не вегетарианкие. Это раз.

Таблица Эндрюса неполноценна (нет сравнения с трупоедами и всеядными животными), тем более веганами она искажена (аналог таблицы тут приводился, где длина кишечника человека указана как в 10 раз превышающая длину тела) - видимо так же намеренно, как и опечатки в названиях статей. потому что в этих тстьях на самом деле говорится об УЖЕ больных людях.

и кстати ни одной статьи в доказательство того что человек от природы травояден вы не привели

URL
2010-07-26 в 22:30 

я тоже была, и? У меня дедушка всю жизнь проработал там. И я там с детства ошивалась ))) Что не мешает мне кушать то, что надо кушать.

Тогда вы моральный урод и отморозок, такое бывает. Но не все же такие. Ваши знакомые - не такие.

А вы - грубиян.
Что, извините, такого, что я видела, как бедных коровок убивают? Я что, из-за этого должна голодать? О боже! Да точно! Я умру с голоду. Ведь я видела, как собирают помидоры и огурцы, как рвут тыквы, яблоки и груши. Они так страдали на моих глазах! Я не смогу их есть! :alles:
Да придурок вы, извините. Охотники сколько веков (а вообще, тысячелетий) преспокойно охотились, женщины сдирали шкуры, разделывали мясо и готовили вкусные, сытные обеды.
Пойду-ка я тоже мяска поем. Вроде бы еще ветчина оставалась в холодильнике.

URL
2010-07-26 в 22:38 

я в упор не могу понять, почему веганы не признают, что их образ жизни основан на любви к животным и на идеологических началах? Зачем они раз за разом приводят тупые статьи -оправдания, пытаются доказать, что человек травояден (это даже звучит смешно). Это же глупо. И вас показывает, как зацикленных, неуверенных в себе и своих взглядах людей.
Если человек мне скажет, что стал вегатарианцем от любви к животным, он вызовет у меня уважение. А если начнет кидаться лженаучными фактами - только смех. Вы смешны, милые, просто смешны. Неужели у вас так не хватает уверенности в себе и в своих взглядах, что нужны какие-то подтасовки фактов и тупые срачи?

URL
2010-07-27 в 09:34 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
А вот мне интересный аргумент привели....

Можно узнать профессии спорщиков?
С обоих сторон. Если не сложно, конечно.

2010-07-27 в 09:52 

Lans-Kaspier
я мясоед, микробиолог

URL
2010-07-27 в 10:07 

мясоед, журналист

URL
2010-07-27 в 10:08 

мясоед, программист

URL
2010-07-27 в 10:09 

мясоед, системный администратор

URL
2010-07-27 в 10:15 

мясоед, менеджер

URL
2010-07-27 в 10:18 

Вегетарианка, секретарь!

URL
2010-07-27 в 10:18 

мясоед, инженер

URL
2010-07-27 в 10:19 

Веган, дворник

URL
2010-07-27 в 10:19 

Мясоед, король маленького европейского государства

URL
2010-07-27 в 10:20 

Прекращайте троллить!!!!

Мясоед, хирург

URL
2010-07-27 в 10:24 

Мясоед, хирург
:hlop:

URL
2010-07-27 в 10:28 

Мясоед, студент, будущий программист.

URL
2010-07-27 в 10:39 

мясоедка, таможенник

URL
2010-07-27 в 10:42 

Не определился, задрот.

URL
2010-07-27 в 11:08 

Thank you very fuck, fuck you very much (c)[В доме Мастера обителей много.] РПГ головного мозга.
мясоед, дизайнер полиграфии/маркетолог XDDDD

2010-07-27 в 11:16 

мясоед, инженер-конструктор

URL
2010-07-27 в 11:20 

Ещё один задрот, веган.

URL
2010-07-27 в 11:48 

мясоед, патологоанатом

URL
2010-07-27 в 11:49 

веган, охотник из маленького африканского племени

URL
2010-07-27 в 11:51 

Женя Петросян, веган

URL
2010-07-27 в 11:52 

вегон претваряющейся мясоедом, бывший амереканский президент

URL
2010-07-27 в 11:54 

вегон
претваряющейся
амереканский

Просто умри, мразь.

Мясоед, граммар-наци

URL
2010-07-27 в 11:57 

Веган, поэт.

URL
2010-07-27 в 11:57 

Мясоед, прозаик.

URL
2010-07-27 в 11:59 

мясоед, Дед Мазай

URL
2010-07-27 в 12:03 

Жуков, мясоед

URL
2010-07-27 в 12:59 

Всеядные Дон-Кихотки:nechto:

URL
2010-07-27 в 14:07 

Откройтесь! Перепись населения!
Всеяден

URL
2010-07-27 в 14:10 

такие интимные признания могу давать только анонимно :small:

URL
2010-07-27 в 14:11 

так бездарно слили такой срач, а я-то надеялась на вторую тыщонку комментов(((

URL
2010-07-27 в 15:35 

ак бездарно слили такой срач, а я-то надеялась на вторую тыщонку комментов(((

так кто слил то? Кто первый предложил эту фигову "перепись"?

А если вернуться к сабжевому вопросу...
Мне вот интересно, хотя бы у одного человека, кто ответил "вынесу собачку" есть дети? или это рьяные чайлдфри?

URL
2010-07-27 в 15:40 

хотя бы у одного человека, кто ответил "вынесу собачку" есть дети?
да
своих детей я спасать буду.
чужих - нет. меньше народу - больше кислороду.

URL
2010-07-27 в 15:40 

зуб даю, что нет детей. Век воли не видать

URL
2010-07-27 в 15:50 

воих детей я спасать буду. чужих - нет. меньше народу - больше кислороду. своих детей я спасать буду. чужих - нет. меньше народу - больше кислороду.

аноним, неужели сможете пройти мимо, когда ребенок кричит? У вас инстинкты не срабатывают?

URL
2010-07-27 в 15:55 

своих детей я спасать буду.
чужих - нет. меньше народу - больше кислороду

или вы, анон, пиздите, или... да нет, пиздите. Нет у вас детей

URL
2010-07-27 в 15:56 

У вас инстинкты не срабатывают?
у меня на своих детей инстинкт, а чужой ребёнок - будущий конкурент моего за место в детсаду, престижной школе, университете, за высокую зарплату и хорошую пенсию.

URL
2010-07-27 в 16:05 

Очнитесь, инстинкт заботы о потомстве у человечества отвалился в еще в 19 веке.

URL
2010-07-27 в 16:05 

чужой ребёнок - будущий конкурент моего за место в детсаду, престижной школе, университете, за высокую зарплату и хорошую пенсию.

это у нас что, продукты современного воспитания так аукаются? Страшно представить столкновение с такой мамашей в школе, где будет учиться мой ребенок. Еще страшнее представить что у нее может вырасти

URL
2010-07-27 в 16:13 

Очнитесь, инстинкт заботы о потомстве у человечества отвалился в еще в 19 веке.

меня тоже пугает возросшее количество чайдлфри :(

URL
2010-07-27 в 16:15 

то у нас что, продукты современного воспитания так аукаются?

Боже, да школота это пишет, школота. Ни одна нормальная мать не будет такими словами запросто кидаться.

URL
2010-07-27 в 16:17 

да школота это пишет, школота. Ни одна нормальная мать не будет такими словами запросто кидаться.
школота-школотой, но она же вырастет и родит. Страшно ж блин

URL
2010-07-27 в 16:19 

Страшно представить столкновение с такой мамашей в школе, где будет учиться мой ребенок.
у меня и старший есть, сейчас как раз в школе. Все мамаши такие. как раз вы не мать поэтому не знаете таких вещей. Каждая своего ребёнка выгораживает что бы он ни сделал, на других наплевать. И вину тоже лучше на них свалить.
будете альтруистом - вашего ребёнка быстро забьют

URL
2010-07-27 в 16:47 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
меня тоже пугает возросшее количество чайдлфри

А почему? Вы к ним никаким боком, если только не любите шпынять тех, кто просто не хочет иметь детей.
Или же не путаете чайлдхейт, чайлдфри и чайлдлесс.

аноним, неужели сможете пройти мимо, когда ребенок кричит? У вас инстинкты не срабатывают?

А он должен срабатывать у матери? На чужого ребёнка? За своей матерью такого не замечала, если что, в семье я старшая из нескольких детей.
А вот у её подруги, правда, срабатывает, но это не значит что все матери должны реагировать на ЧУЖИХ детей, так что

у меня на своих детей инстинкт, а чужой ребёнок - будущий конкурент моего за место в детсаду, престижной школе, университете, за высокую зарплату и хорошую пенсию.

не кажется мне таким абсурдным. И вот то, что я процитировала - весьма индивидуально.

2010-07-27 в 16:55 

Каждая своего ребёнка выгораживает что бы он ни сделал
это как раз естественно, а вот позиция "да чтоб ваши спиногрызы все заживо сгорели, тогда и моему ангелочку жить проще будет" - вот это уже ужас нечеловеческий.

А он должен срабатывать у матери? На чужого ребёнка? За своей матерью такого не замечала, если что, в семье я старшая из нескольких детей.
знаете, впервые такое вижу. Вы - первый человек, у которого "не срабатывает" на моей памяти, ну не из чайлдфри/хейт/килл зем олл, конечно же

URL
2010-07-27 в 17:04 

а вот позиция "да чтоб ваши спиногрызы все заживо сгорели, тогда и моему ангелочку жить проще будет" - вот это уже ужас нечеловеческий.
вместо своих домыслов приводите цитаты, пожалуйста.
Я чужим детям смерти не желаю,
но спасать их - не моя обязанность. Я лучше спасу что-то своё, что кроме меня спасать никто не будет.

URL
2010-07-27 в 17:38 

Даешь забористый срач! А ну ка собиритесь! :nunu: Хватит сопли разводить!

URL
2010-07-27 в 18:06 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор, вам 18 лет. Еще можете повзрослеть и здорово поменять взгляды на жизнь. По себе сужу и по своим одногодкам. Тоже лет в 16-18 бунтовали. А потом в голове все улеглось и наладилось.

URL
2010-07-27 в 18:07 

Даешь забористый срач! А ну ка собиритесь! :nunu: Хватит сопли разводить!

идите в жопу, гость. Не знаю, зачем вас срач. Видимо, пропиарить (прорекламировать) что-то хотите, да?

URL
2010-07-27 в 18:10 

меня тоже пугает возросшее количество чайдлфри

А почему? Вы к ним никаким боком, если только не любите шпынять тех, кто просто не хочет иметь детей.

пугает, что это стало популярным. Теперь каждая вторая любит об этом заявить, даже не понимая, что такое материнство, все его плюсы и минусы.

URL
2010-07-27 в 18:13 

Гость
Не знаю, зачем вас срач. Видимо, пропиарить (прорекламировать) что-то хотите, да?
Што? :hmm:

URL
2010-07-27 в 18:15 

Што? :hmm:

Што-што! Откройте учебник русского языка!

URL
2010-07-27 в 18:18 

all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Девятый Доктор, который самый доктористый доктор, вам 18 лет. Еще можете повзрослеть и здорово поменять взгляды на жизнь. По себе сужу и по своим одногодкам. Тоже лет в 16-18 бунтовали. А потом в голове все улеглось и наладилось.

Гость, простите, что из моего поста было бунтом?
Моя мысль про чайлфдри? О_о А что в ней такого бунтарского, если я считаю, что у каждого человека есть свой выбор, а так же разделяю чайлдфри, чайлдхейт и чайлдлесс?

Если же вы насчёт детей, то ничего бунтарского в моих мыслях я не заметила.

2010-07-27 в 18:27 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
пугает, что это стало популярным. Теперь каждая вторая любит об этом заявить, даже не понимая, что такое материнство, все его плюсы и минусы.

Потом определятся. Но не стоит делать из этого трагедии. Хотя я понимаю, как могут раздражать подобные выводы без оснований.

2010-07-27 в 18:28 

Гость
Што-што! Откройте учебник русского языка!
Чавой говорите-та? :upset:

URL
2010-07-27 в 18:28 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор, вам кажется, что материнский инстинкт это швах. Он не обязателен и не полезен. Скорее всего, вы поменяете свое мнение, перерастете, скажем так.

П.С. вам очень не повезло, если у вашей мамы его нету.

URL
2010-07-27 в 18:34 

П.С. вам очень не повезло, если у вашей мамы его нету.
В каждом чайлдфри vs. детные споре обязательно появляется этот аргумент. Такой ненавязчивый переход на личности - типа и не наехала. "Перерастёте" - сюда же.

URL
2010-07-27 в 18:36 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Девятый Доктор, который самый доктористый доктор, вам кажется, что материнский инстинкт это швах. Он не обязателен и не полезен. Скорее всего, вы поменяете свое мнение, перерастете, скажем так.

П.С. вам очень не повезло, если у вашей мамы его нету.


Гм? У меня замечательная мать, кстати. ) И если бы я могла выбирать родителей, то выбрала бы свою маму. Это же точку зрения поддерживает мой брат и моя сестра.

Я не говорила, что сей инстинкт не полезен. О_о

2010-07-27 в 18:40 

вам кажется, что материнский инстинкт это швах. Он не обязателен и не полезен
речь шла только о материнском инстинкте к чужим детям, вообще-то. Он уж точно не обязателен. Многие вообще не особо тепло относятся к чужим людям любого возраста.

URL
2010-07-27 в 18:42 

В каждом чайлдфри vs. детные споре обязательно появляется этот аргумент. Такой ненавязчивый переход на личности - типа и не наехала. "Перерастёте" - сюда же.

у вас паранойя

URL
2010-07-27 в 18:47 

2010-07-27 в 18:42
Обоснуйте.

URL
2010-07-27 в 18:53 

Обоснуйте.

вам кажется, что все на вас наезжают ;-)
поверьте, всем так глубоко нас.. наплевать на глубокую трепетную личность собеседника на вашу в том числе. Аргумент появляется, потому что он правильный и закономерный.

URL
2010-07-27 в 19:03 

мне вас жаль

URL
2010-07-27 в 19:09 

блядь, они никогда не прекратят.
всем обязательно высрать выразить в окружающий мир свое драгоценное мнение.
ваше мнение никому не нужно, и от ваших написанных букв ничего в мире не изменится.

URL
2010-07-27 в 19:12 

Shiashi
I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Осталось меньше семисот комментов... :hot:

2010-07-27 в 19:13 

Осталось меньше семисот комментов... :hot:

думаете, не осилим?
:-D

URL
2010-07-27 в 19:15 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость в 19:13
Я в вас даже не сомневаюсь. :alles:

2010-07-27 в 19:16 

Многие вообще не особо тепло относятся к чужим людям любого возраста.

зато педофилы делятся своей "теплотой" сполна :alles:

URL
2010-07-27 в 19:16 

Shiashi
I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Давайте про педофилов всё-таки в соседнем треде. :lol:

2010-07-27 в 19:19 

все кто выбрали спасение ребёнка - ЛАТЕНТНЫЕ ПЕДОФИЛЫ!!!!!!!!!!!!!!

URL
2010-07-27 в 19:32 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
все кто выбрали спасение ребёнка - ЛАТЕНТНЫЕ ПЕДОФИЛЫ!!!!!!!!!!!!!!

:lol::lol::lol:

А те кто животных - видимо, латентные педофилы :lol:

2010-07-27 в 19:32 

все кто выбрали спасение ребёнка - ЛАТЕНТНЫЕ ПЕДОФИЛЫ!!!!!!!!!!!!!!

теперь еще надо вывести формулу, как определять педиков и все, Нобелевка за нами хD)))

URL
2010-07-27 в 19:46 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
зоофилы, вы имеете в виду?
ну так в соседней ветке как раз было решено что педофилы зоофилов в мильён раз хуже!

URL
2010-07-27 в 19:55 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
А те, кто "ААААА!!! БЕЖАТЬ!!!" и ценности? :wow2:

2010-07-27 в 19:59 

Shiashi
вестимо, фетишисты

URL
2010-07-27 в 20:10 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость
С "Ааа! Бежать!!!"-то? 8\

2010-07-27 в 20:11 

Shiashi
нарциссы.
разобрались со всеми теперь?

URL
2010-07-27 в 20:11 

Мне все вас очень жаль.

URL
2010-07-27 в 20:11 

Очень. :small:

URL
2010-07-27 в 20:12 

А те, кто БЖДшечку?

URL
2010-07-27 в 20:12 

С "Ааа! Бежать!!!"-то? 8\

а эти онанисты :lol:

URL
2010-07-27 в 20:17 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Я согласна на пидараса. :shy: Хотя вариант с нарциссом мне тоже нравится. :shy:

Ещё есть:

5. Такой ситуации не может быть, что вы тут у меня спрашиваете????
6. Я не хочу отвечать/не знаю
7. Любимая БЖДшечка

2010-07-27 в 20:20 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
зоофилы, вы имеете в виду?

Да-да, ошиблась.

ну так в соседней ветке как раз было решено что педофилы зоофилов в мильён раз хуже!
А разве не оба "вида" извращенцев... гм... ё... на голову долбанутые?

2010-07-27 в 20:25 

Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
ах ну дети это же святое!
Это как обкончать статую девы Марии, в принципе вреда никакого но паника-то, паника!

URL
2010-07-27 в 21:34 

а кстати да. Почему мы забили про такой аргумент, что дети это святое?

URL
2010-07-28 в 19:51 

Определенно спасу кошку. Потому что мне начхать на чужого ребенка, а моя кошка мне дорога. О том, что моих детей в аналогичной ситуации не спасут, не беспоюсь, потому что их (детей) попросту нет. И вообще, почему я должна отдавать жизнь своего любимого, родного практически существа ради жизни ребенка, до которого мне нет никакого дела.
Возможно я эгоистка, но мы уже давно не при коммунизме живем, нужно и о себе позаботиться, а не только радеть за общественное благо.

URL
2010-07-29 в 10:48 

О том, что моих детей в аналогичной ситуации не спасут, не беспоюсь, потому что их (детей) попросту нет.

а если у вас нету двух годовых зарплат вы не рассматриваете вариант с "вынесу ценности"?
У вас хоть воображение какое-то работает или как?

URL
2010-07-29 в 10:49 

мы уже давно не при коммунизме живем, нужно и о себе позаботиться, а не только радеть за общественное благо.
при чем коммунизм, о дева?!

URL
2010-07-29 в 10:51 

при чем коммунизм, о дева?!

не ругайте ребенка! Новое слово в школе услышал и хочет вставить в разговор хД))

URL
2010-07-29 в 10:54 

предлагаю тогда так: чай не татаро-монгольское иго, чтоб золото выносить! и не при фараонах живем, чтоб кошаков спасать

URL
2010-07-29 в 10:56 

А можно под шумок себе два десятка квадратов жилплощади вынести?

URL
2010-07-29 в 11:39 

аноним, неужели сможете пройти мимо, когда ребенок кричит? У вас инстинкты не срабатывают?
А ларчик просто открывался. Спасателям детей не надо было доказывать что дело в морали или в том, что человек высшее существо. Надо было честно признать, что их ведут животные инстинкты. Животные, заметьте. То есть объективно они ничем не лучше спасателей животных. Может даже, наоборот: для того чтобы спасти способное чувствовать, но непохожее на тебя существо, надо проделать хоть какую-то мыслительную работу

URL
2010-07-29 в 12:16 

ИМХО, кого спасать - ребенка или животное, это слишком абстрактный вопрос. В стиле кого вы предадите: родину или друга?

Лично я буду спасть ребенка (или родину). Потому что человек у меня в принципе стоит на первом месте, равно как и родина.
Если моя любимая кошка забежит в соседнюю квартиру, чтобы с ней там поиграл ребенок, и вдруг случится пожар... то я надеюсь, что моя Сонька меня простит.

URL
2010-07-29 в 12:22 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
(или родину).

о, давайте опрос - кого вы спасёте: родину или друга? ;D

2010-07-29 в 12:41 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Девятый Доктор, который самый доктористый доктор
Дык есть же сообщество голосований. 8)
Хотя можно ещё поставить вопрос так:
Кого вы спасёте?
1) Родину.
2) Друга.
3) Всё остальное человечество.

2010-07-29 в 12:47 

- Господи, а правда что секс без любви - грех? -Да что вы все так привязались к этому сексу? Всё что угодно без любви - грех!
4) Большая Красная Кнопка. (вариант - не спасать, а бахнуть)