20:34 

Сообщество скандалов
мерзкие холивародрочеры
Скандал по поводу арта на шипперских войнах.

Дискуссия в теме на конкурсе.
Разоблачение в дневнике одного из дискутирующих.
Пост на тему у Пухоспинки.
Пост на тему у Дааны.

АПД. Ответ художницы:
www.diary.ru/~Rare-Charm/p112347296.htm
blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=b18c3d7480b18b...
запись создана: 09.06.2010 в 18:39

@темы: Weiss Kreuz, Арт, В разгаре, Новое, Срач в комментах

URL
Комментарии
2010-06-09 в 19:09 

Angelesis
Увидеть мир в частице песка В цветке полевом - небесный свод Бесконечность в ладони держит рука Минует час, и вечность грядет
Маразм какой-то. Всегда считала, что художник - это тот, кто берет карандаш,кисть и рисует сам, от и до. Дети в детском саду занимаются раскрашиванием готовых картинок, да используя свои краски. Но если ты точно также раскрасишь в зрелом возрасте картину Репина, ты что, станешь художником? В некоторых дискуссиях утверждается что да... Вобще

2010-06-09 в 19:13 

[The body is with the king, but the king is not with the body]
Короче, одни считают, что это - искусство, другие, что это - дерьмо. Плюс мелькает мнение, что просто анимешники не любят реализм (ояебу) :D
Маразматики, главное чтобы было красиво -)

2010-06-09 в 19:49 

URL
2010-06-09 в 20:20 

Как могли забыть про Энолу! pay.diary.ru/~Heatherbell/p112333712.htm

URL
2010-06-09 в 20:22 

Ярь
смышлёность устриц
Гость, мы ещё и про ране "забыли". Там просто ничего интересного в комментариях нет.

2010-06-09 в 20:28 

Run for the hills before they burn
Короче, одни считают, что это - искусство, другие, что это - дерьмо.
Дело в том, что это искусство (коллаж или что там) опубликовали как оригинальный арт, которым оно не является.

2010-06-09 в 20:30 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Не знаю пока, что там за дискуссия. И не знаю, что за правила (не использовать фоторефов? Не плагиатить?). Но мне кажется, это НЕ плагиат. Потому что, в общем, безликой фотке какого-то губошлепа попытались придать образ и характер. Это не тупая обмазюка и не тупая копипаста. И вряд ли это "коллаж", как изволили выразиться.

2010-06-09 в 20:51 

Эти фоннаты Гарри Поттера ни хрена не смыслят в арте. Не умеют нормально рисовать, живут на одних коллажах. Неудивительно, что они так вцепились в Шэллку, по сравнению с другими - это просто гений. Да и рисование по фоткам для них обычное дело, по-другому они почти не умеют. И тем более смешно читать их размышления о высоком искусстве.
росто анимешники не любят реализм (ояебу)
Бля, пусть вывесят любой из своих рисунков на мангару, их там порвут как тузик грелку, и совсем не потому, что рисунки окажутся слишком "реалистичными".

URL
2010-06-09 в 20:54 

Валафия
Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума.
Belaqua Ну это в любом случае занимает намного меньше труда, чем рисунок на пустом холсте, без подложенных фото. ( Это я говорю как человек занимающийся и тем и другим.
Неважно, хороший ли девушка художник, я бы уважала ее работы намного больше, если бы исходные фото были ее авторства. А так она делает едва ли половину дела.
Зато красивенько.

2010-06-09 в 20:55 

ГП-фандом такой лицемерный и двуличный, что прямо умилительно. Ну понятно, нормальных фанартеров полторы штуки, потому за каждого, кто более-менее выкладывает уж не совсем ужасных, цепляются. Небось, если бы с фиками нечто подобное совершили, то быстро бы заголосили и по всем дайри прокатили в перьях и дегте.

Я не скажу, что обрисовка - это плагиат. Но использование чужих фотографий без указывания что ты срисовывал (или обрисовывал) по сути недалеко уходит от плагиата. Тем более, если "фанарт" используется на конкурсе.
Так что тот человек все правильно сделал, что указал на это. И незачем говорить, что он это сделал из-за того, что они проиграли.

А то, что анимешники не любят реализм - это пиздец заявление. :lol:

URL
2010-06-09 в 20:59 

Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
Ярь напоминаю, что запись в моем дневнике - закрытая. Так что при "забывании" советую это учитывать.

2010-06-09 в 21:00 

Но использование чужих фотографий без указывания что ты срисовывал (или обрисовывал) по сути недалеко уходит от плагиата.
Да нет, это и есть плагиат. Помнится других, менее известных и взлелеяных художников прокатывали по полной. И никто их не защищал. Количество хомячков решает.

URL
2010-06-09 в 21:01 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость 21.55. Эти фотографии выложены в общественное пользование. Это фотографии моделей. Это, простите, то же самое, если в студии стоял натурщик - тупо тело безымянное. Кого интересует личность натурщика - интересуют части его тела.

2010-06-09 в 21:03 

В фандоме ГП не умеют рисовать, а они куда-то полезли критиковать рисунки? ояебу! :lol: Сидели бы у себя и тусовались, восхищались бы очередным коллажем.

URL
2010-06-09 в 21:06 

Это, простите, то же самое, если в студии стоял натурщик - тупо тело безымянное.
Да, это не плагиат, но тут вы неправы: или сам переносишь на рисунок анатомию (тут и глазомер нужен, и композицию на рисунке выстроить, и пропорции соблюсти), или обвел фотографию и с этой анатомией не мучаешься.

URL
2010-06-09 в 21:08 

Sectumsempra. Ололо, нет, не тоже самое. Тело, то, может, и никого не волнует, а что насчет фотографа? Их ведь кто-то делал, эти фотографии, верно? Это ведь не референсы были? Кто-то старался, модель в позу ставил, работал со светом и т.п. Можно с таким же успехом сказать, что кого волнует, что в фике были Гарре и Драка, а стали Гарре и, скажем, Снейб? Ведь интересует сюжет. В интернетах все общее! :lol:

URL
2010-06-09 в 21:12 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Вы читать вообще умеете, товарищи гости? Автор чёрным по какому-то там фону написала, что она НЕ обрисовывает фотографии. Вы разницу между обрисовкой и рисованием глядя НА вообще понимаете?
Валяйте в галереи Лондона и устройте митинги перед картинами Альмы-Тадемы, который сначала делал постановочные фотографии, а потом с них писал картины.
Ололо, нет, не тоже самое. Тело, то, может, и никого не волнует, а что насчет фотографа? Их ведь кто-то делал, эти фотографии, верно? Это ведь не референсы были?
И ещё подскажите автору, где бы ей взять в качестве натурщиков геев?)))))

2010-06-09 в 21:12 

Посмотрел бы я, как бы она обрисовывала фотографии, если бы фотограф "поломал" модели нос, все перетемнил, что модель на гопника стала похожа и т.д. и т.п. Ведь она же не что попало выбирает и делает из него конфетку. Нет, она берет вполне нормальные качественные работы.

URL
2010-06-09 в 21:15 

то она НЕ обрисовывает фотографии.
Да, она ПОВЕРХ их в фотошопе рисует.

URL
2010-06-09 в 21:15 

Sectumsempra. А разницы по сути нет. Это я как художник говорю. Что срисовывал, что обрисовывал - культурная ценность одинакова.

URL
2010-06-09 в 21:16 

Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость А вам от фанарта нужна особая культурная ценность?))))))))))

2010-06-09 в 21:16 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Ну это в любом случае занимает намного меньше труда, чем рисунок на пустом холсте, без подложенных фото. ( Это я говорю как человек занимающийся и тем и другим. Неважно, хороший ли девушка художник, я бы уважала ее работы намного больше, если бы исходные фото были ее авторства. А так она делает едва ли половину дела. Зато красивенько.
Знаете, не могу с вами не согласиться, с нуля или с натуры намного сложнее и полезнее к тому же. К тому же мне показалось, что автор слегка лукавит, выбросив сгоряча коллаж из "россыпи" карандашных работ как бы "с нуля", как я поняла. Эти работы мне напомнили те очень-очень тщательные срисовки с фото, по которым так часто разгораются страсти и холивары.. Также мое отношение к копипасто-обмазюкам чужих (фото)работ с застенчивым "ой, вот это я сам накалякал, столько сил потратил" однозначно отрицательное.
Но в данном случае, если бы было голосование "за - против", я бы голосовала за то, чтобы признать работу "не плагиатом". Все-таки исходники и результаты отличаются, человек ощутимо привносит что-то свое и ,скажем так, украшает референсы. К тому же и вполне достойные мастера используют порой рефы (иногда большое количество, хотя переработка там уровнями выше).

2010-06-09 в 21:17 

Sectumsempra. Автор может говорить что угодно. Но если б она не обрисовывала, на "глядела на" то разница между фоткой и конечным результатом была бы намного больше. Автор тупо оправдывается, любой рисующий человек может понять как именно делались эти работы. Для рефренсов используются несколько фото, а не одно, к слову.
И да, те фото что показал кэш Яндекса - это скопипизженные фото из модных журналов, и автор далекоо не всегда давал разрешение на их распространение.
Но автор же далеко. Откуда ему знать.)

URL
2010-06-09 в 21:17 

Run for the hills before they burn
Sectumsempra. Вы утверждаете, что ЭТО референс и арт, сделанный ГЛЯДЯ на фотографию?


2010-06-09 в 21:18 

А вы лучше скажите, почему она не указала, что брала фотографии, раз в этом нет ничего такого, сразу? Еще во время конкурса, а не после того как указали.
Раз она не сама ставила фотографии, то надо указывать.

Конечно. Мне привлекают идеи, а не копипаста) Скопировать я и сам могу)

URL
2010-06-09 в 21:18 

микумари
лебедь, рак и щука
ой-ой-ой, только ознакомилась со всеми ссылками, а тут уже столько гадостей успели друг другу наговорить: и "фоннаты Гарри Поттера ни хрена не смыслят в арте@? и "анимешники не любят реализм @? еще много замечаний вообще не по сабжу, но вызывающих снежный ком всеобщего срача. Как дети малые.

Там в одном из предложенных к ознакомлению постов была корректно выложена и фотография, и получившийся арт. Арт сложный. На фотографию похож так же, как на сотни и тысячи других изображений молодых людей. Ну...."Волга впадает в Каспийское море". а у людей всегда (обычно) два глаза, и расположены они надо ртом. Ничего с этим не поделаешь.
А с другой стороны, это лишь еще один повод, что бы пообзывать друг друга. Или анимешников, или ГПшников.

2010-06-09 в 21:19 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Валяйте в галереи Лондона и устройте митинги перед картинами Альмы-Тадемы, который сначала делал постановочные фотографии, а потом с них писал картины.
Дадада. Или, к примеру, Сальвадор Дали с его распятием в экзотическом ракурсе. Правда, ключевое слово тут "делал, а потом писал". Сам делал. Так что там и речи о плагиате даже не может быть.

2010-06-09 в 21:20 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
И да, те фото что показал кэш Яндекса - это скопипизженные фото из модных журналов, и автор далекоо не всегда давал разрешение на их распространение.
К вашему сведению, на дайрах есть сообщество, где эти фотографии лежат в открытом доступе.
Так что Яндекс, Гугл и иже с ними не нужны.
Есть куча форумов по модельному бизнесу, где их уже таскали перетаскали.
А уж сколько коллажей уже было сделано. Потому что это те фотографии, к копированию которых претензий не предъявляют.

2010-06-09 в 21:21 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Nezumi-san на самом деле это не так уж сложно сделать, ГЛЯДЯ на фотографию, а не ОБВОДЯ ее, если работы расположены рядом. Сама баловалась когда-то, грешна. Народ решил, что это фотофильтр, удачно примененный - а рисовать я практически не умела :).

2010-06-09 в 21:22 

Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Nezumi-san А у вас с глазомером как?

2010-06-09 в 21:27 

Чего спорить-то - автор по ссылке выше сама говорит: обрисовывая сверху, но оставляя под холстом основную форму и текстуру.

URL
2010-06-09 в 21:28 

Ну я убиваю людей и ем руки - всего две вещи.
пусть ещё скажет, что НЕ обрисовывала. Тут же всё тютелька в тютельку. Это не "смотреть и рисовать", а именно обрисовывать.

2010-06-09 в 21:31 

Sectumsempra. Хех, думаете анон не в курсе тех сообществ? Можете влезть к выкладыващим фото девушкам - они в 99% случаев у авторов не спрашивали разрешения.
И опять же - различаем теплое и мягкое. Коллаж и арт. Коллаж - составление иображения из чужих, имеющихся. Часто - с укзанием автора. И коллажист вряд ли сильно улучшит исходное фото. Арт рисуют с нуля, полагаясь на знание анатомии, законов светотени и колористики.
Конкурс был - по артам. А автор проявил себя только во владении кистями и текстурами.

URL
2010-06-09 в 21:32 

Нет ни одной проблемы, которая не решается с помощью лопаты
Tayo Z. Lebenswell
ну почему же... уголок рта она ему приподняла.

2010-06-09 в 21:33 

пусть ещё скажет, что НЕ обрисовывала. Тут же всё тютелька в тютельку. Это не "смотреть и рисовать", а именно обрисовывать.
Никто не хочет признаваться, что был лохом, так что будут стоять до последнего

URL
2010-06-09 в 21:34 

Никто не хочет признаваться, что был лохом, так что будут стоять до последнего +100 Тысячи леммингов не могут ошибаться!

URL
2010-06-09 в 21:35 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость А что вы всё анонимно-то?))))

2010-06-09 в 21:35 

Линверс
Fucking Die!
Насколько я понимаю, рисование по фотографиям нормально (я только о правовой стороне вопроса) только если человек обрисовывал фото, которое сделал лично, или фото, права на которое приобрел.
Тогда это "фотоарт", или как там это принято называть.

Во всех остальных случаях это плагиат. И не имеет значения, в насколько яркий цвет перекрасили волосы, какую подрисовали одежду, или какую текстурку наложили поверх.
"До тех пор, пока работу можно положить бок о бок с оригиналом и увидеть неоспоримое сходство – это плагиат."(с)

За это банят даже на какой-нибудь дроманге. Кстати, на девианте, по-моему, тоже...
Вот тут лежат останки пойманного на таком популярного автора:
azurelle.deviantart.com/
Хотя она обнаглела еще больше и использовала в качестве исходника не только фото, но и чужие работы.

Потому что, в общем, безликой фотке какого-то губошлепа попытались придать образ и характер. Это не тупая обмазюка и не тупая копипаста.
О, мой любимый аргумент XDDDD
Конечно, от того, что кому-то кислотные длинноволосые губошлепы по мотивам популярного аниме нравятся больше, чем черно-белые стриженые губошлепы из гламурной фотосессии, обмазка фото перестает быть обмазкой фото XDDD

2010-06-09 в 21:37 

Run for the hills before they burn
Belaqua Возможно, но тут много чего ещё говорит в пользу фотошопы ретуширования.

Нормально, Sectumsempra., благодарю. Вынуждена поинтересоваться, а как у вас?

2010-06-09 в 21:38 

URL
2010-06-09 в 21:38 

Sectumsempra.
И? Доказательства Tayo Z. Lebenswell показались вам убедительными, или у нас всех все же не так с глазомером, а вы настоящий ценитель искусства?

URL
2010-06-09 в 21:38 

микумари
лебедь, рак и щука
Кстати, на девианте, по-моему, тоже...

:hah: :lol2:

2010-06-09 в 21:38 

Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Nezumi-san Вполне)))

2010-06-09 в 21:39 

Ой, бля, Звизда и ее фанатки, это полный пиздец.

URL
2010-06-09 в 21:46 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Уж не знаю, граждане, видели ли вы, как рисуют по фотографиям? Чего-то мне кажется, что нет.
При хорошем навыке вам сделают и ручками тютелька в тютельку да ещё и приукрасят.
А как анонимов-то много тут - это уже диагноз, однако.

2010-06-09 в 21:51 

Sectumsempra.
это анонимное сообщество, да. странно, что вы такая умная до сих пор не заметили. впрочем, прямую цитату, указывающую на то, что это обрисовка, вы тоже предпочли обойти молчанием. очень мило, да.

URL
2010-06-09 в 21:51 

Валафия
Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума.
Sectumsempra. Уж не знаю, граждане, видели ли вы, как рисуют по фотографиям? Чего-то мне кажется, что нет Когда кажется...
В любом случае срисовка с фотографии не полноценная работа.

2010-06-09 в 21:53 

Sectumsempra.
Да похуй. Хоть в фотошопе обмазывала. хоть сидела и по сетке карандашом перерисовывала. Разрешения от автора фото не было = плагиат.

URL
2010-06-09 в 21:53 

Уж не знаю, граждане, видели ли вы, как рисуют по фотографиям?
Я видела, как рисуют руками и без фотографий, представляете? Нормально рисуют, обходятся.

А как анонимов-то много тут - это уже диагноз, однако.
О да, отличная отмазка, чтобы не отвечать. Надо ведь хоть что-то сказать!

Кстати, Шэллка выложила у себя как бы собственные рисунки. Кто-нибудь после произошедшего будет еще верить, что они тоже не срисованы?

URL
2010-06-09 в 21:53 

Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
*перекрестилась и пошла рыдать над академистами*))))))))

2010-06-09 в 21:54 

Sectumsempra. Видел, и что дальше? Не вижу подвига в том, чтобы срисовать тютелька в тютельку. Это всего лишь трудолюбие и ничего более. Ну и техника. Вот что-то свое придумать, это да.

Знаете, единственное различие в том, что делает Шэллка и пресловутая Змейка, так это в том, что от работ Шэлки не хочется сразу сбежать с воплями ужаса (рука-то все-таки набита). Но пиздят они одинаково. А если бы у Змейки была так же набита рука, вы бы ее тоже хвалили?

URL
2010-06-09 в 21:57 

Валафия
Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума.
Sectumsempra. А чего над академистами рыдать?) Они вам сами скажут что это плагиат. Если это не платная академия имени товарища Зюкина, а государственное заведение.

2010-06-09 в 21:57 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость Я Змейку даже не смотрю, принципиально. Не потому, что у неё не набита рука,а потому что она пообсирать в чужих дайрах чужие работы любит.
Зато смотрела других авторов примерно её уровня, которые рисуют для своего удовольствия и удовольствия своих пчей. А хорошего человека похвалить никогда не жалко)

2010-06-09 в 21:58 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Конечно, от того, что кому-то кислотные длинноволосые губошлепы по мотивам популярного аниме нравятся больше, чем черно-белые стриженые губошлепы из гламурной фотосессии, обмазка фото перестает быть обмазкой фото XDDD
Простите, вас оскорбило слово "губошлеп" по адресу к этому неприятному юноше на фото? Нет, мне не нравится анимэ, т.к. это сборище штампов. За немногими прекрасными исключениями. Когда-то немного смотрела, да. Но разбираюсь в нем как свинья в апельсинах. И с фандомом этим я незнакома, увы или ура. Тем не менее форма губ в результате "обработки" стала менее губошлепистой:rotate:. И, по моему мнению, картинка стала лучше. Полагаю, обе наших имхи имеют право на жизнь, хотя и не совпадают. Впрочем, ваше мнение по этому вопросу может отличаться, конечно. Тем более если вы знакомы или дружите хоть с кем-то из конфликтующих сторон (мне вот на всех них как-то наплевать, т.к. ни с кем не знакома).

2010-06-09 в 21:58 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Валафия Эти уже не скажут) они умерли)))

2010-06-09 в 22:01 

И, по моему мнению, картинка стала лучше
Ржунимагу:lol::lol: Жжоте

URL
2010-06-09 в 22:02 

Валафия
Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума.
Sectumsempra. О, вы имеете ввиду академических художников n-ного века? Они так как девушка из сабжа не работали. Сравнение не канает.
А я имела ввиду учеников академических художественных школ. С которым тоже не канает, по указанной выше причине.
Впрочем, приятного вам времяпрепровождения. )

2010-06-09 в 22:03 

Линверс
Fucking Die!
Belaqua
Да мне все равно, нравится вам аниме или нет, и знакомы вы с кем-то из конфликтующих или нет))) Просто вы ерунду сказали.
На сам факт плагиата не влияет стилистика, качество или еще какие-то характеристики сворованной работы. И уж точно не влияет, кому она нравится, а кому нет.
Фото или рисунок обрисованы без разрешения фотографа - значит, плагиат.

2010-06-09 в 22:03 

LynxCancer
Славим жизнь и сеем смерть
Хороший холивар, доставляет!

2010-06-09 в 22:04 

И, по моему мнению, картинка стала лучше.
Да, детка, перни в эту лужу еще раз :vict:
"Специалисты", омг....

URL
2010-06-09 в 22:05 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Валафия , спасибо, деточка)))))

2010-06-09 в 22:06 

Валафия
Я не добра. Доброта должна идти от сердца. А у меня она идёт от ума.
Sectumsempra. Пожалуйста, бабушка)

2010-06-09 в 22:07 

Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Валафия Ох, милааая)))) вот спасибо, уважила старушку))))

2010-06-09 в 22:09 

"Специалисты", омг....
Тоже над этим ржу. Им что Пикассо, что детские рисунки - одно и то же.

URL
2010-06-09 в 22:10 

Sectumsempra.
А ради интереса, вы теперь признаете, что Шэллка обрисовывает фотографии, а не срисовывает? Или в очередной раз проигнорите вопрос по какой-нибудь причине?

URL
2010-06-09 в 22:12 

Да хрен с ним, с разрешением! Этих творцов найти еще надо. Но почему сразу не указала, что обрисовка (срисовка) и ввела в заблуждение э-нное кол-во участников конкурса? Я вот тоже сначала думал, что это самостоятельная работа.

URL
2010-06-09 в 22:15 

о почему сразу не указала, что обрисовка (срисовка) и ввела в заблуждение э-нное кол-во участников конкурса?
Бггг, потому что сама считает, что срисовывать стыдно.

URL
2010-06-09 в 22:15 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость А ради интереса, вы уверены, что она не может срисовать и не может нарисовать?
Кстати, а что-нибудь вашего пера, кисти или планшетика увидеть можно?)))

2010-06-09 в 22:17 

Но почему сразу не указала, что обрисовка (срисовка) и ввела в заблуждение э-нное кол-во участников конкурса?
Потому что настоящий арт лучше обрисовки?

URL
2010-06-09 в 22:17 

Гость
о почему сразу не указала, что обрисовка (срисовка) и ввела в заблуждение э-нное кол-во участников конкурса?
Зассала. Тогда меньше бы голосовали.

Sectumsempra.
"Сперва добейся", золотое правило Уве Болла. Да, вот твоя подзащитная рисует примерно как Уеболл фильмы снимает.

URL
2010-06-09 в 22:18 

Гостю в 22.15 от Гостя 22.17
:friend2:

URL
2010-06-09 в 22:18 

Sectumsempra.
а какая разница, умеет или нет? все работы, столь популярные в фандоме оказались обрисовкой. вполне достаточно, не?

а аргумент "сперва добейся" сильный, да.

URL
2010-06-09 в 22:19 

а аргумент "сперва добейся" сильный, да.
Самое последнее оружие!:hash:

URL
2010-06-09 в 22:20 

Так, аргументы "чё все такие анонимы?" уже был, вот "сперва добейся" пошел.

URL
2010-06-09 в 22:21 

Sectumsempra.
Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость Нет)) Мне приятнее смотреть на её Рона (хотя не знаю, про какой вы фандом), чем на рожу Грина))
Товарищи гости, вы бы хоть пронумеровались, а то вы так похожи.

2010-06-09 в 22:22 

Я думаю что за нее и так бы голосовали, но лучше же когда осознанно.

URL
2010-06-09 в 22:22 

Sectumsempra.
А ради интереса, вы уверены, что она не может срисовать и не может нарисовать? Кстати, а что-нибудь вашего пера, кисти или планшетика увидеть можно?)))
Блин, вопросом на вопрос ответила, нашла выход:lol: Вам опять тот же вопрос, но опять же, а прямо ответить слабо?!

URL
2010-06-09 в 22:23 

Sectumsempra.
эм. то, что вам нравится, как бы не отменяет, ога? восхищаться вам никто не запрещал.

URL
2010-06-09 в 22:25 

Моя профессия с утра до полвторого Считать что я – твоя Священная корова. (С)
Гость Спасибо))))

2010-06-09 в 22:26 

Я продублирую, черт возьми! И надеюсь, что получу ответ!

Да хрен с ним, с разрешением! Этих творцов найти еще надо. Но почему сразу не указала, что обрисовка (срисовка) и ввела в заблуждение э-нное кол-во участников конкурса? Я вот тоже сначала думал, что это самостоятельная работа.


Почему, если это считается нормальным, она этого не указала? Зассала, что ли?

URL
2010-06-09 в 22:33 

А мне, если честно, жалко ее поклонников. Они ее защищали, а она, вышло, их подставила. В исходном треде Телепат как только не отвечал на претензии, а по сути они оказались верными.

URL
2010-06-09 в 22:33 

Кстати, если в том сообществе возник спор, считать работы артом или нет, видимо, там не было оговорено, что считать таковым? Что там было сказано в правилах? Потому что если в правилах изначально было указано, что обрисовка не принимается, тогда молчание Шэллки понятно. А если в правилах обговорено не было, то о чём вообще разговор?

URL
2010-06-09 в 22:35 

Sectumsempra.
Вы так ее оправдываете, так найдите ответ на два вопроса, тут заданных: 1. Она все же обрисовывает? 2. Если да, и это нормально, то почему она об этом не сказала?

URL
2010-06-09 в 22:35 

Run for the hills before they burn
Бггг, потому что сама считает, что срисовывать стыдно.
Справедливости ради, в конкурсе с которого начался сыр-бор не было категории для ретушированных фото. Видимо, работы пихнули туда, куда, как опрометчиво показалось автору, они больше подходят. Видимо, так хотелось поучаствовать.

2010-06-09 в 22:39 

с точки зрения искусства, это конечно ни хрена не исскуство - потому что искусство это прежде всего способность творить, создавать что-то свое. с точки зрения фандома и тех, кто фапает на пейринг - нормальные рисунки. но не шедевр, и девушка - не художница в полном смысле этого слова.
в общем и целом имеет право на существование для радости фанатов.

URL
2010-06-09 в 22:43 

А мне, если честно, жалко ее поклонников. Они ее защищали, а она, вышло, их подставила. В исходном треде Телепат как только не отвечал на претензии, а по сути они оказались верными.
А меня как раз ее поклонники смешат - тупое стадо, так им и надо, может, своей головой научатся думать, а не очередного авторитета.

URL
2010-06-09 в 22:46 

А меня как раз ее поклонники смешат - тупое стадо, так им и надо, может, своей головой научатся думать, а не очередного авторитета.
Гость поменьше воняй.

URL
2010-06-09 в 22:49 

А что, он прав.
Действительно стадо хомячков, если для того, кого признали "годным" делают скидки для обрисовок, а для другого - (той же Змейки, бгг) нет.

URL
2010-06-09 в 22:49 

может, своей головой научатся думать, а не очередного авторитета.
Вы оптимист:)

URL
2010-06-09 в 22:51 

Змейка-то гений :-D:-D:-D
Святая душа, невинна, как овца.

URL
2010-06-09 в 22:54 

О, да! Со Змейки меня прет со страшной силой :heart:

URL
2010-06-09 в 23:02 

Шэллка просит закрыть дискуссии:lol: Только поздно, ее и ее петятник уже запомнили.

URL
2010-06-09 в 23:17 

А что за Змейка такая, на которую так усиленно ссылаются? Дайте хоть ссылку что ли.

URL
2010-06-09 в 23:27 

Спасибо за ссылку; пойду читать.

URL
2010-06-09 в 23:28 

А что за Змейка такая, на которую так усиленно ссылаются? Дайте хоть ссылку что ли.
Змейка не настолько интересна, там сразу было ясно: автор идиот, плагиатчик и хреновый художник. А тут позиции четко не распределены, куча мнений, и было о чем поспорить:-D

URL
2010-06-09 в 23:37 

Просмотрела. Действительно, не особо интересно. Самое забавное по ссылке было разве что в том, что Пухоспинка, походу, противоречит сама себе :-D

URL
2010-06-09 в 23:44 

Пухоспинка, походу, противоречит сама себе :-D
Она постоянно так делает - быстро корректирует точку зрения под выгодные для нее условия. А если указываешь на противоречия, то в каком-то из случаев, значит, ее неправильно поняли.:lol: Она очень гордится своей объективностью.

URL
2010-06-09 в 23:48 

Она очень гордится своей объективностью.
И всем рассказывает, какие они тупые.
А анимешники вообще уебки. САМИ РИСУЮТ, о ужас! Пухоспинка-кун негодуэ.

URL
2010-06-09 в 23:55 

Пухожопка по жизни имеет десять мнений и высказывает очередное там, где ей это удобно.

URL
2010-06-10 в 00:05 

Потому-то ГП-фандом и кажется таким мерзким, что там самые шумные деятели вот такие вот перевертыши. Повернул как удобно, и красота.

URL
2010-06-10 в 00:10 

там самые шумные деятели вот такие вот перевертыши.
Можно попасть к ним в друзья и не беспокоиться - оправдают потом во всем.

URL
2010-06-10 в 08:37 

Я так скажу. На этом сайте ВК есть картинки реально охуенных художников. Они годами учились рисовать, и создают действительно клевые арты. И вывешивать в ту же же галерею это вороватое убожество просто неуважение к ним.

Кроме того, и сами по себе эти обрисовки выглядят уродливо. Цвета негармоничные, тени какие-то грязные, все хорошее что там есть это анатомия с композицией, так она с фоток взята. Все что туда принесла эта девка - говно.

Просто у ГП-фандома по ходу художественного вкуса нету как класса, им лишь бы на фото было похоже. Что на фото похоже полное уродство они не видят, кротеги, блджад.

URL
2010-06-10 в 08:43 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Просто вы ерунду сказали.
Просто вас задело то, что я назвала сладкого мальчега губошлепом. И, с моей точки зрения, ряд ваших аргументов слишком эмоционален для того, чтобы выглядеть убедительно.
Но формально вы правы, конечно. Надо договариваться с автором заранее.
Однако мне не нравится и не вполне оправданная агрессия, с которой относятся к использованию фотореференсов.

2010-06-10 в 08:55 

Линверс
Fucking Die!
Вас так волнуют сладкие мальчики, что вы не верите, что кому-то может попросту не быть до них дела?)))
С моей точки зрения, вы вообще не приводите внятных аргументов. А ваши слова выдают полное незнание темы. Забавно, с учетом того, какого специалиста вы из себя обычно изображаете.

2010-06-10 в 12:00 

Moon Sugar
Все будет хорошо ;)
Вас так волнуют сладкие мальчики, что вы не верите, что кому-то может попросту не быть до них дела?))) С моей точки зрения, вы вообще не приводите внятных аргументов. А ваши слова выдают полное незнание темы. Забавно, с учетом того, какого специалиста вы из себя обычно изображаете.
Меня не волнуют, это вас волнуют, мышенька моя. Не передергивайте. И это в ваших словах нет никакой логики. Сначала вы возмущались, что я предпочитаю анимэ фотоискусству. Потом заявили, что вам, дескать, пофиг. Потом вылили еще ушат необоснованных претензий. Если вы голодны - съешьте пирожок. Если у вас, Линверс, ПМС - поплачьте на плече лучшей подружки. Я-то тут в любом случае не при чем. Сейчас пытаюсь вспомнить - может быть, вы та художница, что тут фигурировала в одном из холиваров, заявляя ,что лучше какой-то другой дайриковой дилетантки. А я сказала, что обе ваши работы хреновые.... Короче, не могу вспомнить, где мы раньше пересекались и в чем причина вашей внезапной влюбленности в мою очень скромную особу.
Вообще вы как-то уж слишком серьезно относитесь к дебатам в холиварном сообществе. Сюда люди развлекаться приходят, а вы топаете ножками, сучите кулачками и злитесь.
Впрочем, дискуссия перешла на уровень "дура - сама дура!". Приношу извинения, если в чем-то вас оскорбила, и предлагаю вернуться к теме холивара.

2010-06-10 в 12:07 

Belaqua Кхм, вы идиот или притворяетесь? :lol: Обвинения вполне обоснованны, ведь Шэллка же не сама делала фото, с которых обрисовывала. Интересно, а она сама хоть что-нибудь может сделать с хоть какой-нибудь идеей, а не просто красивая мордашка хуй знает из кого переделанная?
Но покраска у нее действительно хороша, этого не отнять.

URL
2010-06-10 в 12:09 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
2010-06-10 в 12:17 

Линверс
Fucking Die!
Ньаковко какое о0
По-моему, вы с голосами в своей голове разговариваете. Или просто держитесь за сладкую иллюзию, что кого-то заинтересовали вы, а не фигня, которую вы ляпнули))
Я вот не могу вспомнить, где мы пересекались и пересекались ли.
Просто вы - тот самый человек, который в любом сраче про плагиат приходит и, пытаясь показаться умным, говорит "Это не плагиат, потому что ворованная картинка нравится мне больше". Типичная глупость, всегда звучащая в такой ситуации.

И да, я люблю эту глупость. Она смешная))) Особенно когда произносится с таким высокопарным видом XD

2010-06-10 в 12:19 

Shiashi А что-нибудь с более сложной композицией есть? А то я там вижу только россыпь этих самых мордашек с различной степенью эмоций :)

URL
2010-06-10 в 12:23 

Belaqua Кхм, вы идиот или притворяетесь?
Судя по тому, что юзер лопочет в почти каждой теме на этом сообществе, она не притворяется.

URL
2010-06-10 в 12:24 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Гость
Я не знаю.))
У автора ещё вроде что-то на на БК-сайте было. Сейчас поищу.

2010-06-10 в 12:25 

www.diary.ru/~shellkart/p112448672.htm
По ходу точно так же срисовано, только без компа.

URL
2010-06-10 в 12:28 

С удовольствием посмотрю, если найдете :)
А то складывается впечатление, что у автора не хватает воображения для своих идей и мыслей, а это печально для художника.

URL
2010-06-10 в 12:29 

прошёл по ссылке, а там такой налёт хомячков, что ужас. И опять это "позы с журнальчиков срисовывала". Ну-ну.

URL
2010-06-10 в 12:31 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
weisskreuz.ru/index.php?cat=58
Во.
Автор fyashellk.

2010-06-10 в 12:38 

Судя по тому, что юзер лопочет в почти каждой теме на этом сообществе, она не притворяется.
Она еще в каждую тему по ссылке идет, и дублирует там свои унылые комменты. УГ такое УГ.

URL
2010-06-10 в 14:02 

Сюда люди развлекаться приходят, а вы топаете ножками, сучите кулачками и злитесь.
Так миленько, злится якобы она, а длинные пахучие портянки с оскорблениями катаешь ты :shuffle:

Она тебя троллит, ащето. Не корми.

URL
2010-06-10 в 14:06 

Почему никто не процитировал эту прелесть?
Это какое говно вместо мозгов надо иметь, чтобы вякать на - даже не художника - Творца!
Это же феерично! Блин, Творца:lol: Таких поклонников врагу не пожелаешь:lol:
Просто у ГП-фандома по ходу художественного вкуса нету как класса, им лишь бы на фото было похоже.
Они как раз это и доказали :-D

URL
2010-06-10 в 14:07 

УГ такое УГ.
А ее фанаты это полное ТП

URL
2010-06-10 в 15:38 

Ололо.
Проверенный источник подсказывает, что пару дней назад на девианте Шэллки не было ни словечка о том, что она рисует по фото. И вот - внизапна! - все работы переместились в категорию фотоманипуляций и обзавелись комментариями.
Засцала.

URL
2010-06-10 в 18:27 

Я вообще в шоке. Мне так нравилась эта художница, ее рисунки и узнать теперь, что это отфотошопленные фотографии... Красиво, профессионально, здорово сделано, но это отфотошопленные фото. Убило.

URL
2010-06-10 в 18:32 

И почему вы до сих пор не шагнули с крыши? не прислали ей сибирскую язву в конверте как альтернатива?
Что вас останавливает от решительных поступков?

URL
2010-06-10 в 18:46 

Я не понимаю, что с мозгами у людей. Им видят только то, что хотят, и подведут под это любую базу.

10.06.2010 в 18:13
Пишет телепат и негодяй:

Поскольку армянское радио опять спросили,
что я думаю об арте Шэллка. Давайте я отвечу один раз и в паблик, и мы всё-таки совсем-совсем закроем тему ;)
Мне кажется, это не очень важно -- что именно я думаю о самом арте, нравится ли он мне, хорош ли он и проч. -- потому что я совершенно не компетентен в этих вопросах.
Важно то, что
- если работа является оригинальным артом -- то ей место в квесте "фанарт";
- если она является коллажем -- то ей место в квесте "коллаж".
Коллажи -- это тоже очень непростые работы, и я ни в коем случае не хотел бы принижать их ценность. Вопрос в данном случае чисто формальный и касается только того, корректно ли команда запостила комментарии с бонусами. И ответ на этот вопрос я уже дал в треде -- да, корректно ;)
Повторюсь: я ничего не понимаю в картинках. Ни в каких ;) Поэтому решающим аргументом для меня было вот это:
читать дальше
На основании имевшейся у меня информации я сделал вывод о том, что работы не являются коллажами и размещены в верной теме.


И немного о другом.
Победа команды Кроуфорд/Шульдих по очкам несомненна независимо от того, согласны ли уважаемые спорщики с начсилением бонусов за эти работы. Я благодарен обеим командам за великолепную игру и хочу ещё раз поздравить команду Крольдихов с блестящей и заслуженной победой ;)
Я понимаю, что мне легко говорить, но мне правда кажется, что не так важно, кто победил. Важно, что фандом обогатился таким гигантским количеством отличных работ ;)

URL записи

Во-первых, даже комментарии закрыл, чтобы не ответили!
Во-вторых, какое нахрен с фоток потом нужные ракурсы перерисовываю? Что эти люди видят, когда смотрят на эту гифку, сделанную Tayo Z. Lebenswell? Только перерисованные ракурсы?
В-третьих, да, Победа команды Кроуфорд/Шульдих по очкам несомненна независимо от того, согласны ли уважаемые спорщики с начсилением бонусов за эти работы, так тогда какого черта ее продолжают выгораживать? Почему не могут называть вещи своими именами? Только потому, что Шэллка зарекомендовала себя, как художник в ГП фандоме,? Охренеть, у нас здесь как в России, - ты Звезда, значит, тебе можно все, тебя поклонники оправдают. И она зарекомендовала себя только потому, что в русском ГП-фандоме в принципе лучше никого нет, по умолчанию, а не из-за собственных достижений.
Я считаю, что это не коллаж, но это и не обычный рисунок, к которым ее арт упорно пытаются приписать, как будто людям самим кажется, что обычные рисунки -лучше отрисованных по фото в фотошопе (Хотя это очевидно - это ж гораздо труднее), я только так могу объяснить, что никак не успокоятся и на этом настаивают, чтобы хоть на словах доказать себе и другим, что рисунок и фоторетушь - равноценные вещи.
И да, этот спор уже давно перешел в разряд "из принципа", поэтому на какие-то баллы давно пофиг.

Требуем называть вещи своими именами! Рисованные рисунки и фоторетушь Шэллки - это разные вещи!

URL
2010-06-10 в 19:21 

Да ну этого Телепата нахрен. Надо сказать спасибо, что написал у себя в дневнике, а не додумался вывесить на сообществе. Хочется им считать эти рисунки Искусством - пусть считают.
с фоток потом нужные ракурсы перерисовываю,
Но желание видеть и выбирать только желаемое, да, это забавляет и в то же время вводит в ступор.

URL
2010-06-10 в 22:37 

Что эти люди видят, когда смотрят на эту гифку, сделанную Tayo Z. Lebenswell? Только перерисованные ракурсы?
они видят, что рисунки не совпадают, и что совершенно очевидно - линии и штрихи совсем не такие, как при обрисовке, видна рука художника и объем, присущий нормальному рисованному, а не обведенному фото.
Я понимаю, первый раз в жизни увидели качественный рисунок на основе фотографии, в отличие от массы говноарта, сделанного той же срисовкой, но хренового.

URL
2010-06-10 в 22:57 

они видят, что рисунки не совпадают, и что совершенно очевидно - линии и штрихи совсем не такие, как при обрисовке, видна рука художника и объем, присущий нормальному рисованному, а не обведенному фото.
ЛОЛШТО?
Пойди пожуй говна!

URL
2010-06-10 в 23:07 

плоть станет великой поэмой
С цветными пятнами на многих работах перебор. Сияющий волосатый Шульдих невероятных цветов с лучистыми ресницами прямо из радужки и только на одном глазу так вообще пугает. А зачем он подводит глаза и носит в волосах дождик с новогодней ёлки?

2010-06-10 в 23:10 

Пойди пожуй говна!
как интеллектуально

URL
2010-06-10 в 23:11 

они видят, что рисунки не совпадают,
:wow:
идна рука художника и объем, присущий нормальному рисованному, а не обведенному фото.
Чего только не узнаешь:lol:

URL
2010-06-10 в 23:13 

как сказала Творец. Он - гермафродит. Привет. обожателям этого перса.

URL
2010-06-11 в 09:29 

Да там не только он гермафродит :lol: Там некоторые мужчины обрисованы с фоток с женщинами. Мальчик, девочка, какая, хуле, разница?

URL
2010-06-11 в 09:49 

Мне интересно, а этой воровке не стыдно вешать огромный копирайт на ЧУЖУЮ работу?

URL
2010-06-11 в 14:53 

а этой воровке не стыдно вешать огромный копирайт на ЧУЖУЮ работу?
Как бы ответили ее поклонники, фотографы должны гордиться, что на их говенных фотках стоит автограф самого Творца:)

URL
2010-06-11 в 15:21 

Да-да, а остальные все завидуют. :lol:

URL
2010-06-11 в 16:23 

слушайте, а не могли бы вы дать ссылку на арт, который считаете действительно достойным? хочется понять от чего отталкиваться.

URL
2010-06-11 в 16:29 

слушайте, а не могли бы вы дать ссылку на арт, который считаете действительно достойным? хочется понять от чего отталкиваться.
у каждого свои вкусы, но это точно будет не арт, обрисованный по фотографии.

URL
2010-06-11 в 16:32 

URL
2010-06-11 в 16:34 

спасибо!

URL
2010-06-11 в 17:20 

Эти фоннаты Гарри Поттера ни хрена не смыслят в арте.ГП-фандом такой лицемерный и двуличный, что прямо умилительно.
вы такие грубые ) буквально по нескольким возмущенным людям судите весь фандом
к тому же кто бы не был возмущен в такой ситуации? ) вопрос риторический

2010-06-11 в 17:23 

к тому же кто бы не был возмущен в такой ситуации?
Люди с хотя бы зачатками художественного вкуса. Чтобы нравилось такое убожество, нужно чтобы он полностью отсутствовал.

URL
2010-06-11 в 17:29 

да вот с чего вы решили, что именно вы обладаете отменным художественным вкусом?

URL
2010-06-11 в 17:30 

Люди с хотя бы зачатками художественного вкуса. Чтобы нравилось такое убожество, нужно чтобы он полностью отсутствовал.
я и автора работ имела виду, кстати )

на вкус и цвет - не слышали что дальше? ) очень странно слышать это )
значит, те кому не нравятся работы Шэллки люди с зачатками художественного вкуса? Так?
В противоположном случае, ничего не смыслящие искусстве люди? Так? )

2010-06-11 в 17:44 

Stirtch
Этот неловкий момент, когда твои дети уже выросли, а ты — ещё нет ©
Эти фоннаты Гарри Поттера ни хрена не смыслят в арте.ГП-фандом такой лицемерный и двуличный, что прямо умилительно.
Какая прелесть! И это говорят люди, очевидно всей душой радеющие за WK-фандом, в официальном арте которого (WK, не фандома) использованы снимки с фотосессии Гакта :lol:
Бля, пусть вывесят любой из своих рисунков на мангару, их там порвут как тузик грелку, и совсем не потому, что рисунки окажутся слишком "реалистичными".
На мангару скажут, что автор использовал референсы и похвалят работу с цветом)
После истории двухгодичной давности с обрисовкой фотографий мангакой Ёко Ниттой к таким вещам относятся значительно проще.

2010-06-11 в 17:46 

На мангару скажут, что автор использовал референсы и похвалят работу с цветом)
Ну да, ну да... Вы действительно считаете, что люди, которые называют срисовывающих с фотографий творческими проститутками, так скажут :-D

URL
2010-06-11 в 17:50 

на вкус и цвет - не слышали что дальше?
Все фломастеры разные, но с теми, кто засовывает их себе в жопу мне точно не по пути.

значит, те кому не нравятся работы Шэллки люди с зачатками художественного вкуса? Так?
Не все прямоугольники квадраты, но все квадраты - прямоугольники.

Stirtch На мангару скажут, что автор использовал референсы и похвалят работу с цветом)
На манга.ру за такое банят нахуй. А это говно туда вообще не пропустят.

После истории двухгодичной давности с обрисовкой фотографий мангакой Ёко Ниттой к таким вещам относятся значительно проще.
Мангака Еко Нитта кагбе проиграла суд. даром, что ее творчество состояло не только из ворованных фото.

URL
2010-06-11 в 17:55 

я так и не поняла, почему вы решили, что именно вы вправе выносить вердикт о ценности арта и о наличие у людей зачатков художественного вкуса. объясните, пожалуйста, почему мне следует доверять именно вашему мнению.

URL
2010-06-11 в 17:56 

Ну да, ну да... Вы действительно считаете, что люди, которые называют срисовывающих с фотографий творческими проститутками, так скажут
По-моему, фразу про отсутствие вкуса гость от мне-лень-вводить-дату-его-сообщения тоже у кого-то из МРных монстров слямзил.

URL
2010-06-11 в 18:01 

После истории двухгодичной давности с обрисовкой фотографий мангакой Ёко Ниттой к таким вещам относятся значительно проще.
нет такой мангаки. есть ёка.

URL
2010-06-11 в 20:36 

Забавно наблюдать за дискуссией в разрезе оценки художественного вкуса друг друга у товарищей, которые даже не в состоянии сами (т.е., глазками) отличить рисунок от фото-манипуляций :lol::lol::lol::lol::lol:
Если Вы не видите разницы сами, без подсказки, то о каком вкусе может идти речь, о любители обсуждать артеров?

URL
2010-06-11 в 20:47 

Вот-вот, по-моему, там все очевидно вполне.

URL
2010-06-11 в 21:02 

Stirtch
На мангару скажут, что автор использовал референсы и похвалят работу с цветом)
Во-первых, пусть она решит не стоящим внимания упоминуть о том, что рисует по фотке, как она это сделала, отправив на конкурс, и ее за это сразу забанят.

Во-вторых, если она, все-таки упомянув о рисовке по фото, пришлет арт, то это не будет рисование по референсам. Любой нормально рисующий человек вам разъяснит, что референс -это как справочный материал, посмотрел как предмет рисуется, чтобы не ошибиться. Вот, если брать арт с сайта, на ссылку которого дали выше, то в этом рисунке скорее всего использовался референс, чтобы нарисовать капитель у колонны. Человек ищет фотку, а чаще несколько, в интернете, в альбомах, чтобы понять, как выглядит предмет, чтобы потом не тыкали в неточность, потому что, как в данном случае, предмет существует в реальности, у него свои принципы изображения. Это естественно - человек физически не может помнить каждую деталь. Референс используется для такой помощи. Причем чаще всего, посмотрев, его убирают с глаз долой, чтобы фотографии не влияли на рисунок. Надеюсь, видно различие с тем, что делает Шэллка? Не бросайтесь словами, значение которых не знаете.

В-третьих, действительно, про что на мангере и скажут, так это про цвет использование кистей с текстурами, не больше, да и то не факт, учитывая, как она иногда халтурно это делала.

А вообще, если говорить о форумах и о конкурсах, то для фотоманипуляций есть свои форумы, пусть туда идет. И на всякий случай, идет спор не о ценности фотоманипуляций как арта, а о том, чтобы вы, как было сказано, начали называть вещи своими именами. Это для вас она может быть гением или еще кем-то там, но для других - стандартный артер. Пусть делает и рисует, как хочет, но не надо возводить ее в степень какого-то Творца.

URL
2010-06-11 в 21:06 

Это для вас она может быть гением или еще кем-то там, но для других - стандартный артер. Пусть делает и рисует, как хочет, но не надо возводить ее в степень какого-то Творца.
это верно. но и с говном мешать тоже не надо.

URL
2010-06-11 в 21:09 

которые даже не в состоянии сами (т.е., глазками) отличить рисунок от фото-манипуляций
Рисунок с использованием фото и "фотоманипуляции" (исключительно применение различных эффектов на фотографии) лично моим глазкам кажутся двумя разными вещами.

URL
2010-06-11 в 21:12 

Рисунок с использованием фото и "фотоманипуляции" (исключительно применение различных эффектов на фотографии) лично моим глазкам кажутся двумя разными вещами.
и тем не менее в обоих случаях на мой взгляд ясно, что рисунок делается не с нуля.

URL
2010-06-11 в 21:14 

это верно. но и с говном мешать тоже не надо.
Да, это тоже было бы неплохо, только тут уже эмоции зашкаливают у всех, и чего только не выходит. Хотя у меня, если честно, больше претензий к ее поклонникам, которые какую только чушь не несут :apstenu: А если вы подразумеваете, что смешала ее с говном,назвав стандартным артером, но это действительно мое мнение, я посчитала его нейтральным, и не знаю, как по-другому его обозначить:nope:

URL
2010-06-11 в 21:17 

Не-не, я не вас имела ввиду.
Тут все хороши, но почему-то ни одна сторона не хочет признавать, что тоже переборщила.
В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы.

URL
2010-06-11 в 21:17 

и тем не менее в обоих случаях на мой взгляд ясно, что рисунок делается не с нуля.
Вы считаете, что фанарт в целом (а анимешный - особенно) рисуется с нуля? Отнюдь. Берется образ-шаблон, с которым тоже, грубо говоря, экспериментируют.
Для меня коллажированное фото - это, как и для многих высказавшихся, сочетание фотоэлементов. А не рисование по фото.

URL
2010-06-11 в 21:18 

В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы.
ППКС

URL
2010-06-11 в 21:19 

Aone
[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы.
Именно эта мысль - самая светлая в дискуссии)

2010-06-11 в 21:23 

В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы.
Эх, если бы да кабы))) Но это, к сожалению, недостижимый идеал(((

URL
2010-06-11 в 21:23 

Вы считаете, что фанарт в целом (а анимешный - особенно) рисуется с нуля? Отнюдь. Берется образ-шаблон, с которым тоже, грубо говоря, экспериментируют. Для меня коллажированное фото - это, как и для многих высказавшихся, сочетание фотоэлементов. А не рисование по фото.
С этим я согласна.
Я имела ввиду обводку поверху или рисование на чистом листе.

URL
2010-06-11 в 21:24 

Эх, если бы да кабы))) Но это, к сожалению, недостижимый идеал(((
да нет, почему же, вот у Дааны, по-моему, дискуссия вполне ничего получилась.

URL
2010-06-11 в 21:26 

вот у Дааны, по-моему, дискуссия вполне ничего получилась.
О-о-о... этот человек меня впечатлил:) По-моему, это надо иметь настоящий талант, чтобы провести такую дискуссию в нейтральных тонах.

URL
2010-06-11 в 21:26 

Я имела ввиду обводку поверху или рисование на чистом листе.
Насколько я вижу - там не только обводка поверху. А вполне себе оригинальное раскрашивание, подведение под образ персонажа, измененный фон (вообще восхищаюсь теми, кто умеет красиво рисовать задний план^^") Тупо срисовывания - не вижу в упор.

URL
2010-06-11 в 21:27 

Эх, если бы да кабы))) Но это, к сожалению, недостижимый идеал(((
К нему нет поводов не стремиться)

URL
2010-06-11 в 21:28 

В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы. Именно эта мысль - самая светлая в дискуссии)
ППЦ. Если при вас на улице человека грабить начнут, вы тоже будете ласково и "корректно" объяснять, вору, что он не прав?

"Творец" - обыкновенная воровка, имхо. Просто крадет не кошельки с украшениями, а плоды интеллектуального труда. Просто фандомному планктону мозговых ресурсов не хватает на то, чтоы это осознать. Они предпочитают жрать, просить еще и травить тех, кто поймал вора за руку.

URL
2010-06-11 в 21:28 

О-о-о... этот человек меня впечатлил:) По-моему, это надо иметь настоящий талант, чтобы провести такую дискуссию в нейтральных тонах.
:friend:
согласна!
Тупо срисовывания - не вижу в упор.
да я разве что-то говорила про тупо срисовывание? я говорила про исходные данные: рисуете вы поверху или сами линии проводите (пусть даже глядя на образец).

URL
2010-06-11 в 21:28 

Вы считаете, что фанарт в целом (а анимешный - особенно) рисуется с нуля?
Да. Автор придумывает сюжет, композицию, простраивает фигуры и фон, сам делает лайнарт, сам красит. От персонажа часто остаются только... э.. фенотипические признаки: цвет волос, цвет глаз, цвет кожи, комплекция. Ещё одеда, и то не факт.

URL
2010-06-11 в 21:29 

Тупо срисовывания - не вижу в упор.
ОМГ!:apstenu: Вы видели, как создаются такие рисунки? Я видела. В фотошопе открывается фотка, создается новый слой и на этом слое поверх фотки рисуется. Все!

URL
2010-06-11 в 21:30 

В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы. Гость в 21:17, а где здесь изначально, собственно, оскорбления?

URL
2010-06-11 в 21:30 

Вы считаете, что фанарт в целом (а анимешный - особенно) рисуется с нуля? Отнюдь. Берется образ-шаблон, с которым тоже, грубо говоря, экспериментируют.
А почему "анимешный - особенно"?

URL
2010-06-11 в 21:31 

ППЦ. Если при вас на улице человека грабить начнут, вы тоже будете ласково и "корректно" объяснять, вору, что он не прав?
да я не согласна с этим сравнением абсолютно.
тем более, что далее у вас опять же идут массовые оскорбления. мне беседа в подобном ключе неинтересна. массы меня не интересуют, мне все равно что с ними происходит. меня интересуют конкретные личности.

URL
2010-06-11 в 21:31 

От персонажа часто остаются только... э.. фенотипические признаки: цвет волос, цвет глаз, цвет кожи, комплекция
От исходной фотографии остались: поза, комплекция, форма черт лица. Не слишком отличается, не так ли?
я говорила про исходные данные: рисуете вы поверху или сами линии проводите (пусть даже глядя на образец).
Только контур фигуры, как я понимаю. Работа с цветом, с фоном - присутствует. С учетом того, что у анимешных персонаже

URL
2010-06-11 в 21:32 

й все же имеются некие шаблоны - не вижу разительной разницы.

URL
2010-06-11 в 21:33 

Гость в 21:17, а где здесь изначально, собственно, оскорбления?
а причем тут этот пост? я что на него ссылалась что ли?

URL
2010-06-11 в 21:33 

"Творец" - обыкновенная воровка, имхо. Просто крадет не кошельки с украшениями, а плоды интеллектуального труда. П
По-моему, тут все же не в плагиате дело:tear: Это вообще какой-то ящик Пандоры, давайте, не будем его трогать.

Тупо срисовывания - не вижу в упор.
Как тут сохранить корректность, когда хочется от души сматериться?:weep3:

URL
2010-06-11 в 21:33 

поза, комплекция, форма черт лица. Не слишком отличается, не так ли?
от сиходной фотографии остались анатомия, композиция — важнейшие составляющие рисунка. Грубо говоря, автор подрисовала волосы (хантурно подрисовала, надо сказать), наставила цветных мазков и наложила текстуру.

URL
2010-06-11 в 21:34 

имеются некие шаблоны
какие?

URL
2010-06-11 в 21:35 

все же имеются некие шаблоны - не вижу разительной разницы.
разница все-таки есть. это именно что совершенно разные виды арта.
провести красивую правильную линию все же намного труднее, чем обвести ее.

URL
2010-06-11 в 21:36 

Да ну как же!
Там два глаза, и тут два глаза! Там одна башка, и тут одна башка! Там она повернута так же, как и тут!
Конечно же, это ПЛАГИАТ! плагиААААт! ПлАгИаТ!1!1111
Начальная фотография дала толчок в искусстве! Это именно после нее начали рисовать летающие бошки молодых людей! Автор даже строение черепа не постарался изменить! Как можно рисовать человека со ртом ниже носа, если таковой уже был!

URL
2010-06-11 в 21:36 

А почему "анимешный - особенно"?
Потому что у аниме-рисовки все-таки существуют ярко выраженные, шаблонные законы жанра. Возможны вариации прорисовки персонажей - но тогда это будет не аниме-арт в чистом виде.
Это не оскорбление аниме-арта, ни в коем разе. Это факт. Его констатируют. Но не навязывают;)

URL
2010-06-11 в 21:36 

По-моему, тут все же не в плагиате дело:tear:
да мне тоже кажется, что эту тему лучше не трогать, она уж слишком спорная.
мне лично все равно, что автор берет чужие фотки. она же не извлекает материальной выгоды из этого.

URL
2010-06-11 в 21:36 

У меня ощущение, что говоришь с детьми:) Говоришь, что это собака, тебе - нет, это кошка. Ты - но почему кошка? ведь видно, что собака. Тебе - но у нее ведь четыре лапы и хвост! значит, кошка!

URL
2010-06-11 в 21:38 

Потому что у аниме-рисовки все-таки существуют ярко выраженные, шаблонные законы жанра
Сразу видно человека, который в глаза не видел даже четыре ведущие сенен-манги.

URL
2010-06-11 в 21:39 

да реально обе стороны в упор не хотят друг-друга услышать.
одна сторона не хочет признать право подобного арта на существование.
другая - что этот вид арта все-таки нельзя приравнять к рисунку.

URL
2010-06-11 в 21:39 

даже четыре ведущие сенен-манги.
Ванпис, Наруто, Блич?:lol: Да, хорошее сравнение бы получилось))) а что четвертое?:rotate:

URL
2010-06-11 в 21:39 

Да ну как же!
Там два глаза, и тут два глаза! Там одна башка, и тут одна башка! Там она повернута так же, как и тут!
Конечно же, это ПЛАГИАТ! плагиААААт! ПлАгИаТ!1!1111

Эмоции умерьте, если несложно. Тогда и пообщаемся: при наличии столь сильных эмоций смысл высказывания слегка ускользает.

URL
2010-06-11 в 21:40 

Реборн ещё
Ещё можно Берсерка и Дезноту приплюсовать.

URL
2010-06-11 в 21:41 

мне лично все равно, что автор берет чужие фотки. она же не извлекает материальной выгоды из этого.
А выставка в реале - это не выгода?

URL
2010-06-11 в 21:42 

Реборн ещё Ещё можно Берсерка и Дезноту приплюсовать.
Реборн у меня не пошел, и я его не помню, а из Берсерка получился бы хороший пример))) Дезноты тоже.

URL
2010-06-11 в 21:43 

А выставка в реале - это не выгода?
Она делает выставки в реале???

URL
2010-06-11 в 21:43 

А выставка в реале - это не выгода?
по-моему, ее выставка была в рамках какого-то другого мероприятия. ну что-то вроде того, что вы пришли на вечеринку, а там по стенам развешаны картинки.

URL
2010-06-11 в 21:44 

Сразу видно человека, который в глаза не видел даже четыре ведущие сенен-манги.
Сразу видно в глаза человека, который слушает преимущественно себя. Правда, поправлюсь, упустил одну деталь: речь шла об отдельно взятых анимэ-фэндомах. Там таки нет определенных законов жанровой рисовки? В том же КЛАМПе каждая манга по рисовке своей- уникальна и оригинальна?::cool:

URL
2010-06-11 в 21:45 

Да, она делает выставки в реале. И имеет с этого профит, на счёт денег не знаю.

URL
2010-06-11 в 21:46 

ее выставка была в рамках какого-то другого мероприятия. ну что-то вроде того, что вы пришли на вечеринку, а там по стенам развешаны картинки.
Я бы тоже такие слова не расценивала серьезно. Месяц назад по дневникам ходила реклама с завлекалочкой на выставку какой-то невнятной Табачной девочки, так что я бы ничему не удивлялась:hash:

URL
2010-06-11 в 21:47 

Там таки нет определенных законов жанровой рисовки?
Не-а. В большинстве случаев умеющие рисовать люди класть хотели на рисовку канона.

URL
2010-06-11 в 21:47 

Эмоции умерьте, если несложно.
Та ладно, это была пародия на тех, кто видит тут "гадкий и богопротивный плагиат".
Ну модная это нынче тема. Выполз червячок на божий свет, увидел первую в жизни снежинку: "вау!", увидел вторую, и давай вопеть о плагиате.
Может этих людей в детском саду хвалили за ябничество? Мало ли.
ну вот прет их отметить где-то сходство, и начать вопить сами-знаете-о-чем. А то, облил кого-то дерьмом, а у самого сразу крылья белые вырастают, и нимб светится. Хопа! И ты защитник справедливости, Дартаньян, а все пидарасы.
Отсюда и лулзы навроде: "мы сделали форумную игру по Нью-Йорку, а они сделали тоже по Нью-Йорку! Они воруют мои идеи! Зобаньте их!". Или: "мы написали список ролей по игре "наруто", а у них - такой же! они нас копируют!". Или даже так: " я сам вырезал этот прямоугольник-автарку из мега-популярного-арта! не смей резать аватарки из этого же арта!".
Больные они, что поделать)

URL
2010-06-11 в 21:48 

Гость 21:33, а причем тут этот пост? я что на него ссылалась что ли? А на какой? говоря: В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы. Очевидно, что оттуда все и началось. Есть же ссылки в шапке треда.

URL
2010-06-11 в 21:48 

В том же КЛАМПе каждая манга по рисовке своей- уникальна и оригинальна?
Они не ищут для изображения каждой позы и лица фотки. Они знают принципы рисования и ими пользуются.

Месяц назад по дневникам ходила реклама
Не месяц, гораздо позже. Хотя неважно.

Да, она делает выставки в реале. И имеет с этого профит, на счёт денег не знаю.
Пипец.

URL
2010-06-11 в 21:50 

Больные они, что поделать)
А, так речь об этом...Тут не могу не согласиться.

URL
2010-06-11 в 21:50 

И имеет с этого профит
Ахуеть! Кто-то имеет профит! Недопустим! Непозволим! Пусть будет на одном уровне с нами! А то - ишь! - много их, талантливых развелось!

URL
2010-06-11 в 21:51 

Очевидно, что оттуда все и началось. Есть же ссылки в шапке треда.
так а с чего вы взяли, что я оттуда начала читать?
сейчас-то мы на сообществе скандалов находимся. может я отсюда и начала, а потом уже по ссылкам прошлась.

URL
2010-06-11 в 21:53 

Ахуеть! Кто-то имеет профит! Недопустим! Непозволим! Пусть будет на одном уровне с нами! А то - ишь! - много их, талантливых развелось!
Эээ, гость, какой-то вы неадекватный. :hmm:

URL
2010-06-11 в 21:53 

Ахуеть! Кто-то имеет профит! Недопустим! Непозволим! Пусть будет на одном уровне с нами! А то - ишь! - много их, талантливых развелось!
Бляяя, мы опять завидуем. Я не могу с ними разговаривать.

URL
2010-06-11 в 21:55 

Ахуеть! Кто-то имеет профит! Недопустим! Непозволим! Пусть будет на одном уровне с нами! А то - ишь! - много их, талантливых развелось!
Пиздец талант, за чужую работу бабло получать. Разве что талант к воровству.

URL
2010-06-11 в 21:56 

Эээ, гость, какой-то вы неадекватный
Расслабтесь, это опять было передергивание)
Так-скеть, доведение мысли до логического окончания.

URL
2010-06-11 в 21:57 

Фанартофаги такие фанартофаги.
Творчиха сама призналась, что слизывает всё с фоток. И её "самостоятельные" рисунки, как она их обозвала, тоже слизаны - просто с журналов. Творчиха сама ничего не рисует, она тупо копировальный аппарат - причём с огрехами, потому что у неё далеко не идеальные рисунки. Анатомия хороша, конечно - раз это фотка обмазанная, сложно накосячить - но все "свои" детали говнисты, начиная от волос и заканчивая кривыми губяками Шульдиха. Кроме того, парашески подобраны сами фотки: уж если лепишь из какого-то пидараса Шульдиха, то хоть выбери похожего на него пидараса, а не какого-то опухшего губошлёпа.
В общем, низачот по всем фронтам. Пока Творчиха не нарисует что-то по-настоящему своё, без "референсов" (сейчас то, откуда слизываешь без зазрения совести, принято называть так, верно?), - она говноксерокс, а не художник. А вы жрите эти помои искусства, жрите. Слепые имбецилы))

URL
2010-06-11 в 21:57 

Пиздец талант, за чужую работу бабло получать. Разве что талант к воровству
Да-да-да! Вы знаете ай-пи мерзавки? заявление в прокуратуру дали? Давайте организуем сбор подписей и пожалуемся в ассоциацию потребителей! Я-то думала, мне рисонок нравится, а он-то мне и не нравится!

URL
2010-06-11 в 21:58 

Гость 21:51 так а с чего вы взяли, что я оттуда начала читать? сделал вывод, прочитав ваши слова: В конце-концов, если бы претензии были бы высказаны корректно, то на них и отреагировали бы адекватнее. А так весь акцент пошел на оскорбления, а не на суть проблемы. я знаю, где мы все сейчас находимся, но вы выразили сомнения по поводу того, что претензии были высказаны некорректно, вот я и спросил вас об этом. Только сейчас уже совсем запутался. Тогда скажите, а где же они были высказаны.Пожалуйста.

URL
2010-06-11 в 21:59 

ну вот и что? кого-то мнение, высказанное в такой форме, заинтересует?

URL
2010-06-11 в 22:00 

21:57 , иди уже, идите из нашего общества. Ваша перекошенная рожа высовывается из моего монитора, и очень мне не нравится.
Иди смотреть галлереи Шишкина и Сурикова.

URL
2010-06-11 в 22:01 

тогда скажите, а где же они были высказаны.Пожалуйста.
да много где.
здесь в конце-концов.
что тут непонятного-то?
или вы не берет в расчет претензии, высказанные в других постах?

URL
2010-06-11 в 22:01 

Гость от 21:57
Черт, сказал бы без поливания грязью, хороший был бы комментарий))) Но этот прием довольно грязный *сорри за повтор*, можно прицепиться к тону, что скорее всего произойдет. Хотя, по правде говоря, уже как только не разговаривали, и по-плохому, и по-хорошему, а все как об стену, так что уже все равно.

ворчиха сама призналась, что слизывает всё с фоток.
Вот это смешнее всего. Она сама сказала, а ее фанаты твердят другое. Я от этого в полной прострации всю дискуссию. Это ж абсурд какой-то!

URL
2010-06-11 в 22:02 

кого-то мнение, высказанное в такой форме, заинтересует
Конечно! Это же МОЕ мнение! Его все должны знать, правда я совсем не из фендома, и никого тут не знаю, и вообще мне пофиг, но мнение-то есть? Как же его не высказать7!

URL
2010-06-11 в 22:04 

А чего все так хвалят проработку-то?
Волосы сделаны скачанной из инета кисточкой, тупо намалеваны как пакля. Тени без учета цвета, просто через черный положены, так что рожа выглядит чумазой. Ресницы прямо из радужки растут. И даже "образ", о котором тут бухтели, взят из ВК, и хвалить за него надо мангаку с аниматорами.

Даже если кого-то не смущает плагиат (как известно, люди делятся на тех, у кого крадут и тех, кто крадет, и вторые первых не поймут никогда), понятно, что "признанный вторец ГП-фандома" - не художник вовсе. и даже не артер, и не фотоартер. А машинка по переделке хороших фото в плохие обрисовки. рассчитанные на нетребовательного потребителя, который все что угодно сожрет, если там написано имя перса, на которого он дрочит.

URL
2010-06-11 в 22:04 

Черт, сказал бы без поливания грязью, хороший был бы комментарий)))
сказал бы в нормальной форме, и отношение было бы к высказавшемуся другое. а так никакого уважения не вызывает. соответственно и обсуждать неинтересно.

URL
2010-06-11 в 22:08 

Иди смотреть галлереи Шишкина и Сурикова.
Я уже смотрел. И тебе рекомендую, фанартофагушка. А то так и будешь криво обмазанные фотки считать вершиной Творчества.

Черт, сказал бы без поливания грязью, хороший был бы комментарий))) Но этот прием довольно грязный *сорри за повтор*, можно прицепиться к тону, что скорее всего произойдет.
Мне просто скучно, захотелось бросить говна кусок. Судя по комментам (22:00), в одного точно попал - вон, отплёвывается. Миссён комплит, как говорят в популярном аниме-фэндоме.
Она сама сказала, а ее фанаты твердят другое. Я от этого в полной прострации всю дискуссию. Это ж абсурд какой-то!
Вот-вот. И кто это, как не имбецилы?))

URL
2010-06-11 в 22:09 

взят из ВК, и хвалить за него надо мангаку с аниматорами.
Золотые слова!
Вот в японии давно поступили по умному - взяли, да запретили рисовать фанарт на персонажаей. Так сколько воров среди мангак внезапно выявилось, все друг у друга воруют! Хошино своровала образ бесполезной девочки, кубо - передрал исторю с шинсена - всех вздернуть на рее! Нех нас кормить втор сырьем!
А в идеале - написал один про жизнь на углеродной основе, второй - писать не моги! А то что же, первый сидел, осмыслял мир вокруг, а ты на все готовенькое? Пиши про героев на кремнивой основе! Будь оригинален!

URL
2010-06-11 в 22:10 

сказал бы в нормальной форме, и отношение было бы к высказавшемуся другое. а так никакого уважения не вызывает. соответственно и обсуждать неинтересно.
Ага:)

Я еще вот что подумала. Это для нас достаточно было двух расположенных рядом фоток, чтобы сразу понять, как все делалось (Хотя там и без фотографий было все видно). А незнакомым с рисованием людям эта техника просто незнакома. Думаю, без прилагающейся видеозаписи процесса такого рисования, так и будут стоять на своем.

URL
2010-06-11 в 22:12 

Скаждем так: нам глубо пофигу, кто еще рисовал/фотографировал/выжигал/вышивал мальчиков именно с этого ракурса.
А шульдих нам нравится.
или не нравятся агрессивные поборники справедливости

URL
2010-06-11 в 22:14 

сказал бы в нормальной форме
Я сказал именно в той форме, в которой думаю. У меня вызывают брезгливость и творчиха с её высокохудожественной обмазкой, и те, кто жрут её творческие выделения. Вторые - даже больше, в силу собственного скудоумия и тотальному игнору ко всему, кроме намалёванных ликов кумиров их развратненьких снов. Включая слова автора этих самых намалёванных ликов.

URL
2010-06-11 в 22:15 

Думаю, без прилагающейся видеозаписи процесса такого рисования, так и будут стоять на своем.
да я сама с процессом не особо знакома. но я еще и до выкладывания фоток поняла, что она не с нуля рисует. ну видно же, что слишком реалистично.

URL
2010-06-11 в 22:15 

или вы не берет в расчет претензии, высказанные в других постах? Претензии, высказанные в других постах были уже цепной реакцией на обман. Изначально претензия была высказана очень корректно. И не автору, а команде-противнику. Если кто-то имеет по этому поводу другое мнение - согласен выслушать. Желательно подкрепить его ссылками и цитатами.

URL
2010-06-11 в 22:16 

Судя по комментам (22:00), в одного точно попал
Мне кажется, что он один тут, а мы всей толпой его клюем потихоньку, но как-то безрезультатно.

Иди смотреть галлереи Шишкина и Сурикова.
Самые глупые аргументы, которые можно придумать. Только очень недалекий человек, не осознающий значение классиков, будь то в искусстве, музыке или в литературе, может привлекать их в спор подобного плана. Ну как можно не осознавать, что это явление качественно отличающееся от того, что мы здесь обсуждаем!

URL
2010-06-11 в 22:17 

Stirtch
Этот неловкий момент, когда твои дети уже выросли, а ты — ещё нет ©
Гость 21:02 референс -это как справочный материал, посмотрел как предмет рисуется, чтобы не ошибиться.
Я в курсе, спасибо. И даже знаю, что существуют целые базы референсов, в том числе фото людей в различных позах, мимики, частей тела и проч. Не так ли? Отбрасывая момент именно обрисовки, вы же прекрасно понимаете, что исходное фото вполне годится под это определение. Так может сбавите менторский тон?
Это для вас она может быть гением или еще кем-то там, но для других - стандартный артер. Пусть делает и рисует, как хочет, но не надо возводить ее в степень какого-то Творца.
Знаете что-то не припоминаю, чтобы я в треде хоть как-то оценила что саму Шэллку, что ее работы. Но не суть, в общем-то.
Множество артеров работает в подобной эм-м... технике "обрисовывания", балансируя между инспирацией и плагиатом, и до сих пор всех все устраивало. Чего сейчас-то, в этом конкретном случае, делать вид невинно обманутых?

2010-06-11 в 22:17 

Претензии, высказанные в других постах были уже цепной реакцией на обман.
Слушайте, вы сейчас о чем-то своем говорите.
Я пришла сюда уже ПОСЛЕ скандала, поэтому не понимаю, чего вы от меня хотите.

URL
2010-06-11 в 22:26 

Я сказал именно в той форме, в которой думаю. У меня вызывают брезгливость и творчиха с её высокохудожественной обмазкой, и те, кто жрут её творческие выделения. Вторые - даже больше, в силу собственного скудоумия и тотальному игнору ко всему, кроме намалёванных ликов кумиров их развратненьких снов. Включая слова автора этих самых намалёванных ликов.
Да пиши прямо, они вообще дебилы, анимешники отмороженные и пидарки все! Требуют у мамы с папой денег на интернет, вместо того, что бы учиться! Их же ничего кроме того кто с кем спит и не интересует!

URL
2010-06-11 в 22:30 

Гость 22:17 Я просто пытаюсь получить ответ на свой вопрос, касающийся вашей реплики. Если вы пришли сюда уже после скандала, и как говорится ничего не видели и ничего не знаете, то на каком основании даете оценку изначально высказанным претензиям. Сорока на хвосте принесла? По-моему вы юлите и попросту пытаетесь уйти от ответа.;-)

URL
2010-06-11 в 22:30 

Stirtch
идиотская аргументация. "масса народу ворует в магизинах, и ничего. что вы привязались к этому конкретному вору". если что, это пример, а не обвинение в плагите.

URL
2010-06-11 в 22:31 

на каком основании даете оценку изначально высказанным претензиям.
А посраться ей хочется

URL
2010-06-11 в 22:33 

"в магизинах"
Писать грамотно сначала научитесь, а уже потом рот раззевайте, высказывая свое мнение!

URL
2010-06-11 в 22:35 

Гость
идиот. грамотность к опечаткам отношения не имеет. "разевайте" с одной "з" пишется, кстати, граммар-наци недоделанный.

URL
2010-06-11 в 22:37 

Точно, давайте посремся на тему граммар-нациков!
А то предыдущая себя исчерпала!

URL
2010-06-11 в 22:37 

Гость от 22:33 обосрался на весь эфир :lol:

URL
2010-06-11 в 22:38 

грамотность к опечаткам отношения не имеет
А когда это ибало граммар-наци?)))

URL
2010-06-11 в 22:40 

тогда это не граммар-наци, а граммар-няшечка.

URL
2010-06-11 в 22:40 

Я в курсе, спасибо. И даже знаю, что существуют целые базы референсов, в том числе фото людей в различных позах, мимики, частей тела и проч.
Ололо. Так они чтобы посмотреть и нарисовать по памяти, а не чтобы обводить.

Рефренс это если мне, например, заказали иллюстрации к 1001 ночи, я пошел в библиотеку, взял книжку по турецким орнаментам. Скопировал несколько, понял логику, разработал свой в той же стилистике и использовал в отделке платья Шахерезады. Эти узоры и есть референсы.

URL
2010-06-11 в 22:48 

Гость
Убожество, ты косячно его процитировал!

URL
2010-06-11 в 22:48 

Гость от 22:40
Убожество, ты косячно его процитировал!

URL
2010-06-11 в 23:03 

Если вы пришли сюда уже после скандала, и как говорится ничего не видели и ничего не знаете, то на каком основании даете оценку изначально высказанным претензиям.
вы издеваетесь, да?
я не даю оценку изначально высказанным претензиям. я даю оценку претензиям высказанным после. по-моему, я уже вроде достаточно ясно это объяснила. и, кстати, я просмотрела все темы, прежде чем писать здесь. к изначальной теме у меня никаких претензий нет, если вас это так сильно беспокоит.
По-моему вы юлите и попросту пытаетесь уйти от ответа.;-)
да от какого ответа я пытаюсь уйти? объясните вы прямым текстом, чего вы от меня хотите?
А посраться ей хочется
вот посраться мне как раз совершенно не хочется. да я и не срусь тут ни с кем, между прочим.

URL
2010-06-11 в 23:17 

Гость 23:03 вы издеваетесь, да? Прошу прощения, но я не издевался над вами. Вы сказали, что если бы претензии были высказаны в корректной форме, то все было бы по-другому. Я отправил вас в пост, где были высказаны претензии. Все остальные посты, повторяю, это цепная реакция на обман. Когда в тему набежали поклонники таланта творца, уверяя, что автор рисовала все сама, либо, как было сказано срисовывала с фото. Поэтому, логично, что в последующих постах звучали уже, отнюдь, не претензии. Ну, по крайней мере, мне так показалось. Вот я вас об этом прямо и спросил. Реплика про посраться, простите, не моя. По-моему мы с вами вполне мирно беседуем. вас это так сильно беспокоит. Меня на самом деле, обеспокоили набежавшие ППКСники после вашей реплики. По всей видимости они истолковали ее неверно. Особенно уважаемая Аоне.

URL
2010-06-11 в 23:23 

просто вот тут www.diary.ru/~vatashi65/p112193282.htm?from=0 сразу же начинаются высказывания в грубой форме. я понимаю что эмоции и все такое. но когда высказываешься эмоционально, будь уверен, что и ответ получишь соответствующий.
Реплика про посраться, простите, не моя. По-моему мы с вами вполне мирно беседуем
я знаю, что не ваша. и тоже считаю, что мы беседуем мирно. просто, видимо, не понимаем друг-друга.

URL
2010-06-11 в 23:25 

*читает и грустит: с такими референсолюбами и такими поклонниками настоящего фанарта русские фэндомы никогда не дождутся*

И вообще, повальная мода называть срисовку с незначительными элементами отсебятины "работой с референсами" - это как-то неизящно.

Референсы, дорогие мои анонимусы, это если у вас есть картинка "Иван Грозный анфас", картинка "Иван Грозный в профиль" и фотки Васи Пупкина - анфас, в профиль и в повороте 3/4. И на основе этих картинок, почесав тыковку и поплевав на лапки, вы создаёте портрет Ивана Грозного в 3/4.
А если у вас есть картинка "Иван Грозный в профиль в шапке Мономаха" и вы, вооружившись ластиком и фильтрами, делаете из неё картинку "точно такой же Иван Грозный в профиль, только в матросской шапочке", то это не референс.

URL
2010-06-11 в 23:49 

Гость 23:23 я читал эту тему и претензий там, простите, не увидел. Разве что, эмоциональный опус обиженной дамы, высказанный, согласен, в довольно грубой форме. Заметьте, на своей территории и спрятанный под кат. Перед этим опусом была еще тема в дневнике самого, простите, художника, которую мы, к сожалению уже не увидим, так как она закрыта. Но я там был и посмеялся, да уж. Непонимание между нами возникло, очевидно что из-за различного понимания сути проблемы. Я сам рисую, в конкурсах участвую, забрел случайно, заинтересовался и мне интересно, чем это все-таки закончится. Просто интересно, с профессиональной точки зрения. Я почитал тут различные высказывания и, если честно, просто ужаснулся. Простите, что втянул вас в непродуктивную беседу.

URL
2010-06-12 в 01:13 

Пухоспинка, походу, противоречит сама себе :-D Она постоянно так делает - быстро корректирует точку зрения под выгодные для нее условия. А если указываешь на противоречия, то в каком-то из случаев, значит, ее неправильно поняли.:lol: Она очень гордится своей объективностью. ГЫЫЫЫЫЫЫЫ - самый интересный момент треда. ППКС. Такая няшечка незамутненная, Пухосвинка такая свинка, когда на ея кумиров кто-то посмеет косо глянуть, порвет не задумываясь
Потому-то ГП-фандом и кажется таким мерзким, что там самые шумные деятели вот такие вот перевертыши. пральна, уебать ея лопатой, чтоб не позорила светлое имя ГП-фандома. И вообще, нечего всяких извращенцев-NEXTовиков к ГП причислять - их персы НМП и ниипет! Ориджиналы недоделанные, паразитирующие на раскрученном имени мамаши Ро.

URL
2010-06-12 в 09:00 

Stirtch
Отбрасывая момент именно обрисовки, вы же прекрасно понимаете, что исходное фото вполне годится под это определение.
Вы слишком расширяете это понятие! После моего обхяснения, что такое реф, тут еще два раза об этом говорили, прочитайте хотя бы их внимательно,

Раз.
Рефренс это если мне, например, заказали иллюстрации к 1001 ночи, я пошел в библиотеку, взял книжку по турецким орнаментам. Скопировал несколько, понял логику, разработал свой в той же стилистике и использовал в отделке платья Шахерезады. Эти узоры и есть референсы. И вообще, повальная мода называть срисовку с незначительными элементами отсебятины "работой с референсами"

Два.
Референсы, дорогие мои анонимусы, это если у вас есть картинка "Иван Грозный анфас", картинка "Иван Грозный в профиль" и фотки Васи Пупкина - анфас, в профиль и в повороте 3/4. И на основе этих картинок, почесав тыковку и поплевав на лапки, вы создаёте портрет Ивана Грозного в 3/4.

Внимательно посмотрите сейчас два клипа. Первый - довольно известный клип рисования Моны Лизы в пейтере. Очевидно, что тут человек с чего-то срисовывал - альбом с репродукцией был открыт перед глазами, на компе рядом картина в электронном виде открыта, не знаю. Но очевидно, что оригинал в каком-то виде присутствовал.
читать дальше

И второй. Вот та техника, которой пользуется Шэллка.
читать дальше
Неужели не видите разницы? В первом клипе обратите внимание на начало, на точки и линии, при помощи которых художник намечает композицию, обозначает пропорции. Даже полное срисовывание этого потребовало, не просто работа по референсам, где оригинальное изображение как-то обрабатывается. А во втором случае этого нет, потому что там все готово - есть фотка.


Множество артеров работает в подобной эм-м... технике "обрисовывания",
Но не пытается их присобачить их к обычному рисунку. О чем, как казалось мне, мы и спорим.


Реплика кого-то другого
одна сторона не хочет признать право подобного арта на существование. другая - что этот вид арта все-таки нельзя приравнять к рисунку.
Никто не пытается оспорить существования такого вида арта сейчас. Но неужели сказанное выше не показывает, что рисунок все же сложнее,чем обрисовка фотки?


Писать грамотно сначала научитесь, а уже потом рот раззевайте, высказывая свое мнение!
Это был эпикфейл:lol:

URL
2010-06-12 в 13:19 

Так в чем смысл срача?
В том что то, что Шэллка выложила на ШВ не рисунок? - кажется, все согласны
В том, что это не арт? - гугл-переводчик в помощь плохо знающим английский язык, из которого заимствован термин
В том, что это плагиат? - в треде есть профессиональные юристы, специализирующиеся в вопросах интеллектуальной собственности, чтобы разрешить вопрос?
В том, что выложить эти работы в арт-номинации нельзя (если условиями не оговорены технические параметры отнесения работы к категории "арт")? - снова гугл-переводчик в помощь
Так чего девять страниц срача-то развели?
Или может правда, что слишком многие, мнившие себя специалистами, повелись, а теперь сильно хочется свое ЧСВ повысить?

URL
2010-06-12 в 15:38 

Но неужели сказанное выше не показывает, что рисунок все же сложнее,чем обрисовка фотки?
я с этим никогда не спорила.
Никто не пытается оспорить существования такого вида арта сейчас.
так в том-то и дело, что пытаются, утверждая, что это легко и любой дурак может, следовательно и ценности никакой такой арт не имеет. вот с этим я категорически не согласна.

URL
2010-06-12 в 15:46 

так в том-то и дело, что пытаются, утверждая, что это легко и любой дурак может, следовательно и ценности никакой такой арт не имеет. вот с этим я категорически не согласна.
Вот тот арт, что обсуждается - да, любой дурак сможет, который хоть немного владеет фотошопом.

URL
2010-06-12 в 15:55 

Вот тот арт, что обсуждается - да, любой дурак сможет, который хоть немного владеет фотошопом.
все это утверждают, но ни одного наглядного доказательства я так и не увидела.

URL
2010-06-12 в 15:59 

все это утверждают, но ни одного наглядного доказательства я так и не увидела.
Потому что разбирающиеся в рисовании люди и так это прекрасно знают. Алсо, выше была видюшка с описанием процесса. Не этого конкретно, конечно.

URL
2010-06-12 в 16:00 

все это утверждают, но ни одного наглядного доказательства я так и не увидела.
Очередное "сперва добейся"! Задолбали, честное слово! А вообще, представьте, что легче: раскрасить в раскраске рисунок или срисовать его? Принцип тот же. Разобравшись немного в фотошопе и вы сможете по контуру что-нибудь сами обвести.

URL
2010-06-12 в 16:16 

Потому что разбирающиеся в рисовании люди и так это прекрасно знают.
слушайте, вот я в рисовании разбираюсь. но в рисовании в фотошопе - нет. меня свободное владение фотошопом (и прочими программами) восхищает не меньше, чем владение карандашом. (я сейчас не про Шэллку говорю, а вообще). я сейчас для себя пытаюсь разобраться, если для вас все очевидно, то очень за вас рада, завидую.
Очередное "сперва добейся"! Задолбали, честное слово! А вообще, представьте, что легче: раскрасить в раскраске рисунок или срисовать его? Принцип тот же. Разобравшись немного в фотошопе и вы сможете по контуру что-нибудь сами обвести.
да я не прошу лично вас рисовать. мне в общем-то хватило бы и пары ссылок на чужие работы, созданные на основе этой техники.
обводка по контуру и создание собственного образа - это все-таки разные вещи. в работах Шэллки я вижу значительный вклад с ее стороны. в конце-концов ей удалось создать некий собственный стиль, по которому ее всегда можно узнать.

URL
2010-06-12 в 16:25 

мне в общем-то хватило бы и пары ссылок на чужие работы, созданные на основе этой техники.
А вам Шэллки и названия техники мало?:wow: Можно вбить в гугл, ютуб, на деварт. Я не понимаю, чего вы хотите. И вообще, возможно, я ошибаюсь, но вы Н., рисующие акварелью? Тогда успокойтесь - вы и есть те полтора художника в ГПфэндоме вместе с w.

URL
2010-06-12 в 16:26 

в конце-концов ей удалось создать некий собственный стиль, по которому ее всегда можно узнать. счас начнутся дифирамбы

URL
2010-06-12 в 16:35 

А вам Шэллки и названия техники мало?:wow: Можно вбить в гугл, ютуб, на деварт. Я не понимаю, чего вы хотите. И вообще, возможно, я ошибаюсь, но вы Н., рисующие акварелью? Тогда успокойтесь - вы и есть те полтора художника в ГПфэндоме вместе с w.
я ничего не рисую сейчас. и уж тем более в фэндоме.
просто вы так уверенно утверждаете, что я думала, что все в курсе других авторов, рисующих по такому принципу.
я хочу понять на основании чего вы уверены, что эта техника проста в использовании. на основании ролика? сами пробовали? видели тонны подобных работ?
счас начнутся дифирамбы
ой, вот так и знала, что последует подобная фраза.
не будет никаких дифирамбов, и не было их тут с моей стороны. я говорю, то что вижу. а вы уже какие-то свои выводы делаете.
если я сказала, что у нее узнаваемый стиль и она привносит в работы много своего, то это еще не означает, что я прямо без ума от всего этого. вы не согласны что ли, что работы Шэллки узнаваемы (безотносительно вашего к ней отношения)?

URL
2010-06-12 в 16:47 

я хочу понять на основании чего вы уверены, что эта техника проста в использовании. на основании ролика?
Тут уже приводили примеры, почему она проста. Да, пробовала и видела, как делается. Нет, получается не так, как у Шэллки, потому что не профессионал и никогда не претендовала, все эти пробы были только для себя. Чтобы увидеть работы профессионалов, еще раз повторю, вбейте photo manipulation в гугл, на деварте, не знаю, где еще. Не показываю, так это же элементарный ответ, потому что не хочу выдавать себя. Одно дело, если бы начала открыто писать, но раз уж начала анонимом, так надо мне им и закончить.

URL
2010-06-12 в 16:48 

Гость 16:35 сами пробовали? :lol::lol::lol:
она привносит в работы много своего опять таки лол.
вы не согласны что ли, что работы Шэллки узнаваемы я узнал о том, что она существует только из-за этого скандала, хотя давно подвизаюсь среди художников. Она не художник, твою мать, она - человек, владеющий прогой. Сколько уже можно об этом говорить. Не понимаю чего вы добиваетесь.

URL
2010-06-12 в 16:55 

Тут уже приводили примеры, почему она проста. Да, пробовала и видела, как делается. Нет, получается не так, как у Шэллки, потому что не профессионал и никогда не претендовала, все эти пробы были только для себя.
ясно, спасибо. я сама не пробовала, поэтому и спрашиваю.

16:35 сами пробовали? :lol::lol::lol:
слушайте, вот что такого смешного в этом вопросе? вы как-то неадекватно все воспринимаете и интерпретируете.
мне интересно, пробовал ли человек сам. это что такой удивительный вопрос?
опять таки лол.
вот почему лол? хотите сказать, что конечный результат мало отличается от исходника? я же не утверждаю, что получившееся гениально, но разница-то налицо.
я узнал о том, что она существует только из-за этого скандала, хотя давно подвизаюсь среди художников. Она не художник, твою мать, она - человек, владеющий прогой. Сколько уже можно об этом говорить. Не понимаю чего вы добиваетесь.
да я уже поняла вашу точку зрения. и ничего я не добиваюсь, я разбираюсь для себя.

URL
2010-06-12 в 17:18 

мне интересно, пробовал ли человек сам. это что такой удивительный вопрос?
Тут уже каждый вопрос видится с подвохом

URL
2010-06-12 в 17:20 

Тут уже каждый вопрос видится с подвохом
бывает.

ладно, товарищи, я, пожалуй, пойду, т.к. вроде более-менее разобралась. всем спасибо за разъяснения!

URL
2010-06-12 в 17:48 

хотите сказать, что конечный результат мало отличается от исходника?
Хочу. Они почти идентичны.

URL
2010-06-12 в 18:29 

Там, где нужно именно рисовать, Шэллка ни черта не умеет.
Вот такой артик - на первый взгляд все мило и красиво, все някают.



Но стоит повернуть рисунок, хорошо видно, что лицо перекошено. С формой головы полный бардак - либо она вытянута где-то в 1, 3 раза, либо на Рицке косо надетый парик, который не прилегает к голове.
А плечи? Шея утоплена в них так, что аж страшно становится.




Что это художник, который ни фига не смыслит в анатомии и при этом его хвалят за реализм? Тут уже говорили про ресницы из радужки. Какой, блин, реализм? Вы бы заорали от страха, повстречав такого типа. Или пожалели бы несчастного...

Знаете, я понимаю, что эффектно и может нравиться. Такие вещи имеют право на существование и на свою долю комплиментов. Вот только про Творца не надо. И даже про Художника тоже. Глаза, блин, разуйте.

URL
2010-06-12 в 18:45 

и при этом его хвалят за реализм?
Можно зайти на любой форум в раздел фанарта и увидеть, что для фанов это будет верх реализма:)

URL
2010-06-12 в 19:10 

Tayo Lebenswell
Ну я убиваю людей и ем руки - всего две вещи.
Рицка с лицом взрослого мужика. :horror:
Ну явло лицо опять обведено, а вот с телом, видимо, были самостоятельные попытки нарисовать. Вышел фейл.

2010-06-12 в 19:46 

а нах нужен такой реализм? Для фэнов важно, чтобы персы были узнаваемы на рисунках. А этот чувак, простите, не Рицка. Чем он похож на него? Прической?

URL
2010-06-12 в 19:53 

А этот чувак, простите, не Рицка. Чем он похож на него? Прической?

Бабочкаме

URL
2010-06-12 в 19:58 

И мобилой.

URL
2010-06-12 в 22:06 

Нахера ваще в аниме реализм? Героев не узнать почти всегда. Не то чтобы я против, но редко у кого получалось реально и хорошо изобразить аниме-персонажа.

URL
2010-06-12 в 22:11 

Ничего не имею против реализма в аниме-артах, но подобные косяки убивают напрочь...

URL
2010-06-13 в 12:06 

Aone
[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
И не автору, а команде-противнику.
Не согласна) Не совсем понятно,к кому была претензия, если честно) Как и не совсем понятно, почему претензия исключительно к капитану-оргу в этом случае - хорошо и правильно. Участвуешь так или иначе - изволь читать правила. Капитан не кинул ссылку - прояви сознательность, поищи пять минут, найди сам. Не прочел правила - в первую очередь, _твои_ проблемы, команда тут как бы ни при чем. И далеко не все могут понять, где фото, где не-фото, честно. Соответственно, претензии к команде выглядят подозрительно.

Свою имху по поводу проблемы арта-не арта - дикси, с некоторыми комментами согласна. Надеюсь, что десятая страница - финиш)

2010-06-13 в 13:05 

верховный аллюзионист
К вопросу о том, является ли рисование по фото и на фото искусством, а автор соответственно художником. Что имеем в мировом опыте подобного арта:

Пинап, пин-ап (англ. to pin up — прикалывать, то есть плакат, прикалываемый на стену) — изображение красивой, часто полуобнажённой, девушки в определённом стиле. В русском языке употребляется для обозначения конкретного стиля американской графики середины XX века. (с)

Источник

Первые упоминания о Pin-Up появились еще начале ХХ века, в далекой стране Америке. Именно тогда рекламные мастера компании Coca Cola применили очень простой способ для создания журнальной иллюстрации – они перерисовали один к одному фривольные и эротические фотографии. А иногда просто рисовали красками поверх на фото.(с)

Источник

Тогда еще не было фотошопа, разумеется, но тем не менее факт есть факт. Все, кто рисует с фотографий являются художниками-графиками.

2010-06-13 в 13:05 

И далеко не все могут понять, где фото, где не-фото, честно.
И что, от того что безглазых дебилов полно, нужно заполнять арт-конкурсы обмазанными фотками?

URL
2010-06-13 в 13:14 

Aone
[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Гость - А вот давайте радикализм уберем, да?) Далеко не все, кто не в состоянии различить - безглазые дебилы. Я вот так могу сказать про китайскую и адаптированную японскую чайную церемонию, например: для меня различия элементарны - но, поверьте, не все, кто близко не сталкивался, разберутся.
И коммент выше почитайте.

2010-06-13 в 13:17 

И коммент выше почитайте.
*другой гость* зачем читать? Я вообще не понимаю, как пинап относится к данной теме? Это очередной пример того, что люди нисколько не разбираются, но пытаются притянуть все, что угодно, лишь бы упоминалось слово "фотография". И вы сами говорили, что давайте закончим на 10-й странице, так зачем заговорили?

URL
2010-06-13 в 13:18 

Aone
[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Гость - Ответила исключительно на "безглазых дебилов". Не люблю хамство, знаете ли. Вежливый ответ был бы встречен молчанием) Комментарий, появившийся чуть позже моего *про пин-ап*, с моим по смыслу, по сути, не связан. Спровоцировала его не я, следовательно - не из-за меня заговорили бы снова.
Для кого-то - имеет смысл.
.

2010-06-13 в 13:20 

Для кого-то - имеет смысл.
Ни для кого уже не имеет. Каждый остался при своем.

URL
2010-06-13 в 13:25 

верховный аллюзионист
13:17

Гость, не разбираются в чем?

Пост относится к теме следующим образом:
рисование по фото признано направлением искусства. Следовательно имеет прямое отношение к тому, что автор художник.

2010-06-13 в 13:26 

Aone
[Свиреп, когда спровоцирован.] [Нет ничего невозможного для блестяще извращенного ума.][Дважды японутая девочка.]
Гость зачем читать? Я вообще не понимаю, как пинап относится к данной теме?
Я вот про это. Для кого-то имеет смысл почитать. Хоть и я согласна, что каждый клинически останется при своем, скорее всего.
Все, далее либо в личке *если вдруг...дискуссия полна сюрпризов%)))*, либо никак.

2010-06-13 в 13:31 

не разбираются в чем?
Это был риторический вопрос. И так понятно, что каждая сторона хочет доказать.
Следовательно имеет прямое отношение к тому, что автор художник.
Только посредственный((( И опять возвращаемся к тому, что каждый останется при своем.

URL
2010-06-13 в 13:32 

Далеко не все, кто не в состоянии различить - безглазые дебилы.
Все, которые различить не могут, но при этом гундят что раз они не смогли отличить то это без сомнения искусство именно что безглазые дебилы. Ну и естественно им не нравится себя такими признавать, так что возмущаются.

Именно тогда рекламные мастера компании Coca Cola применили очень простой способ для создания журнальной иллюстрации – они перерисовали один к одному фривольные и эротические фотографии. А иногда просто рисовали красками поверх на фото.
А вы разницы между "заказали быстро сделать рекламную иллюстрацию, человек сделал/взял у фотографа фото и нарисовал по нему" и "девочка спиздила в инете фотку, обмазала ее и понесла на конкурс" не видите?

URL
2010-06-13 в 13:35 

Ну и естественно им не нравится себя такими признавать, так что возмущаются.
Предлагаю политкорректный термин.
"Люди с выборочной дисфункцией зрительных органов и заблокированным чувством вкуса"

URL
2010-06-13 в 13:39 

рисование по фото признано направлением искусства. Следовательно имеет прямое отношение к тому, что автор художник.
Если судить по вашей логике, то любой, который хоть что-то намалевал красками - художник.

URL
2010-06-13 в 13:44 

любой, который хоть что-то намалевал красками - художник.
А чо. Зато политкорректно.

URL
2010-06-13 в 13:45 

верховный аллюзионист
Это был риторический вопрос. И так понятно, что каждая сторона хочет доказать.
Гость

Если у вас нет аргументов не утверждайте, что кто-либо в чем-либо не разбирается. :)

Только посредственный((( И опять возвращаемся к тому, что каждый останется при своем.

Видите ли уровень посредственности определяется субъективностью и темой "о вкусах не спорят". :)

2010-06-13 в 13:47 

Incognit_A
вот дура.

URL
2010-06-13 в 13:52 

верховный аллюзионист
Если судить по вашей логике, то любой, который хоть что-то намалевал красками - художник.

Гость, я думаю да, если это был осознанный творческий акт не единоразового свойства.
Однако между начинающим и мастером естественно есть разница. :)

2010-06-13 в 13:55 

верховный аллюзионист
Гость 13:47 ,
Ну что же вы себя так унижаете? Такие аргументы - жалкое зрелище. ))
Сказать-то нечего по теме. :laugh:

2010-06-13 в 14:00 

Incognit_A
дорогая, по теме уже десять страниц наговорили со ссылками и аргументами. а ты дура и не в тему.

URL
2010-06-13 в 14:02 

Линверс
Fucking Die!
Ох, лол, который день захожу на сообщество и думаю - может, уже унялись? Ан нет, еще штук десять комментариев))))

Incognit_A
Вы ссылку на википедию неправильно дали)
ru.wikipedia.org/wiki/Pin-up

К тому же, что-то мне подсказывает, что художники компании Кока-Кола не брали чужие фото из инета. Скорее всего там использовались постановочные фотографии, которые по их же заказу и делались, так что сравнивать это нельзя. Точно так же, как нельзя сравнивать... э... "заслуженного творца фандома", или как там фанаты-защитники выражаются, с Норманом Рокуэллом тем же.

Ну и пин-ап как направление в искусстве - это все-таки стилистика, а не методы. Пин-ап может быть и с нуля нарисованным, и сделанным на основе фото, и просто сфотографированным. Но изображения, вокруг которых холивар, к нему никаким местом не относятся XD

Видите ли уровень посредственности определяется субъективностью и темой "о вкусах не спорят".
Справедливости ради, здесь перечисляли и объективные недостатки обработки фото на конкретных изображениях. Это уже не вкусы, а факты))

2010-06-13 в 14:03 

Если у вас нет аргументов
Все аргументы были сказаны. Кто захотел увидеть - тот увидел. Кто нет, тот нет.
если это был осознанный творческий акт не единоразового свойства.
В литературе такой феномен называется графоманство. Тоже много пишут, и что?

URL
2010-06-13 в 14:03 

рисование по фото признано направлением искусства. Следовательно имеет прямое отношение к тому, что автор художник.
Какой бред.

URL
2010-06-13 в 14:04 

dao_tae
my blood sings with your voice
Aone, нет, очевидно это слишком удобная тема, раз её поднимают снова и снова. Если уж Вы считаете возможным прийти сюда и добиваться справедливости здесь, то как бы не хотелось уже, наконец-то закрыть эту тему, возможно, мне придётся ответить. Сейчас я хорошенько подумаю, открывать ли пост в дайри. Потому что лично мне непонятна большая часть ажиотажа поднятого из-за двух простейших технических вопросов по правилам конкурса. Я подумаю действительно хорошо, потому что этот вопрос уже пережёван, переварен и переработан столько раз, что вообще непонятно, о чём тут можно до сих пор дискутировать.
С уважением, dao_tae

2010-06-13 в 14:08 

верховный аллюзионист
человек сделал/взял у фотографа фото и нарисовал по нему" и "девочка спиздила в инете фотку, обмазала ее и понесла на конкурс" не видите?

Гость, от чего же вижу. Но от этого она не перестает быть артом. :)

И могу предположить, что в среде отечественных фанартеров единицы тех, кто спрашивает дозволения, беря фото под референс без спроса. Разница в том, что денег на этом не зарабатывают.
В отличие от системы: фотограф-фото-художник-отрисовка-деньги.

Тот же Лео-Хао позволяет использовать свои исходники без спроса, к примеру, если они берутся именно для такого творчества. :)

2010-06-13 в 14:12 

Incognit_A
тихо сам с собою...

URL
2010-06-13 в 14:13 

И могу предположить, что в среде отечественных фанартеров единицы тех, кто спрашивает дозволения, беря фото под референс без спроса. Разница в том, что денег на этом не зарабатывают.
Вы не знаете что такое референс.

URL
2010-06-13 в 14:13 

Но от этого она не перестает быть артом
Где-то уже говорили, что арт - понятие растяжимое. Под арт можно пихнуть почти все что угодно. Но вот рисунками работы Шэллки не являются. Именно рисовать она не умеет. Так что нефиг на художника претендовать.

URL
2010-06-13 в 14:16 

Но от этого она не перестает быть артом.
D:
Убей себя, очисти генофонд

URL
2010-06-13 в 14:17 

верховный аллюзионист
Гость14:00,
вы знаете я эти десять страниц прочла, но опускаться до вашего нижеплинтусного уровня общения не стану. А вы себя унижать можете и далее. :)

2010-06-13 в 14:18 

Шэллка ещё на полрисунка свои ФИО и адрес страницы ставит. Не дай бог кто-то присвоит её рисунки себе и обведёт их в фотошопе.

URL
2010-06-13 в 14:18 

Incognit_A
и как же ты, такая гордая, снизошла до этой клоаки?

URL
2010-06-13 в 14:22 

верховный аллюзионист
Но вот рисунками работы Шэллки не являются. Именно рисовать она не умеет. Так что нефиг на художника претендовать.


Гость, а те художники, которые рисовали по фото в стиле пин-ап по вашему тоже не умеют? :)
По моему судить о том, умеет рисовать человек или нет по предпочитаемой технике невозможно. :)
Тем паче, что все зависит от поставленной задачи, которая задумана для воплощения. Одни требуют натуры, другие из головы. третьи референсов. :)

Видимо проблема в том, что Шэллка начинающий художник. У всех начинающих художников есть косяки, но это не делает их не художниками. :)

2010-06-13 в 14:31 

Шэллка ещё на полрисунка свои ФИО и адрес страницы ставит. Не дай бог кто-то присвоит её рисунки себе и обведёт их в фотошопе.

вот-вот, это вызывает особое восхищение. При этом ссылки на фотки, которые обмазывает, Шеллка дать забывает почему-то...

URL
2010-06-13 в 14:35 

Кто-нибудь еще готов поспорить со стенкой? Мне бы было плевать на то, кто оставит слово последним, но вот этот самодовольный тон бесит! :cens: Ой, какие мы няшечки, какие пусечки. Как мы всех уделали! аняняняня:apstenu:

URL
2010-06-13 в 14:37 

По моему судить о том, умеет рисовать человек или нет по предпочитаемой технике невозможно.
Зато по конкретным работам Шеллки возможно.

А вообще не трогайте коммерческих авторов. Они рисунки на заказ пачками рисуют, поэтому фотки и обмазывают. Честные люди просто не смогут такими пачками рисунки рисовать.

URL
2010-06-13 в 14:40 

Гость
Они рисунки на заказ пачками рисуют, поэтому фотки и обмазывают.
Шэллка их также пачками и рисует. хочешь Драко, хочешь Шульдих. пара часов, и готово. оттого ее Incognit_A художником и считает. по аналогии.

URL
2010-06-13 в 14:43 

Incognit_A
верховный аллюзионист
Зато по конкретным работам Шеллки возможно.

Гость, и много вы знаете тех, что сразу встал на ноги и пошел пока учился ходить?
или все задачи в школе без ошибок с первого раза решал? ;)

Обучение - дело времени. :)

А вообще не трогайте коммерческих авторов. Они рисунки на заказ пачками рисуют, поэтому фотки и обмазывают. Честные люди просто не смогут такими пачками рисунки рисовать.

И что после этого они художниками быть перестают? Нет. :)

2010-06-13 в 14:59 

И что после этого они художниками быть перестают? Нет
Но они-то научились рисовать ещё до этого. И если бы у них было время, они бы смогли такую картинку рисовать без всяких фоток. А Шеллка не смогла бы. И не сможет, если и дальше будет рисовать по фоткам.

URL
2010-06-13 в 15:05 

Incognit_A
Обучение - дело времени

мне кажется, тут об обучении речи не идёт. Если только об обучении фотки обмазывать. Если человек хочет научиться рисовать - он рисует, а не занимается тем, чем Шэллка

URL
2010-06-13 в 15:26 

Гость, а те художники, которые рисовали по фото в стиле пин-ап по вашему тоже не умеют?
Понятия не имею, что умели эти художники. Каждый раз надо рассматривать отдельно.
По технике Шэллки можно прекрасно судить по представленному здесь выше "Рицке". Если вы, как говорите, прочитали весь тред, странно, что не заметили несчастного перекошенного мальчика с его кошмарными плечами.
О, теперь Шэллка - начинающий художник? Прекрасно. Только тогда, пожалуйста, без понтов. А то сказали, что это не рисунки, а обмазанные фотки - сразу - "Творца тронули!!! Руки прочь от гения, как вы посмели, сброд!" Тьфу просто.

URL
2010-06-13 в 15:31 

"Творца тронули!!! Руки прочь от гения, как вы посмели, сброд!"
Мой самый любимый момент в холиваре. Шедевр-р!

URL
2010-06-13 в 18:08 

"Творца тронули!!! Руки прочь от гения, как вы посмели, сброд!" Мой самый любимый момент в холиваре. Шедевр-р!
Эта фраза войдет в историю, как главное посмешище этого холивара:) Прелесть оказала Шэллке медвежью услугу.

URL
2010-06-13 в 18:18 

там было крууууче!!!!! Вот:
Пиздец, вы ебанутые на всю голову! Это какое говно вместо мозгов надо иметь, чтобы вякать на - даже не художника - Творца!
Дрочите вечно на своих чибиков, раз не можете отличить искусство.

URL
2010-06-13 в 18:31 

Народ, ну хватит уже, уймитесь.
Оставьте Шеллку в покое.
А посмешищ тут больше с обеих сторон.

URL
2010-06-13 в 18:37 

Меньше бы строила из себя Творца и страдалицу, меньше бы и смеялись

URL
2010-06-13 в 18:40 

Народ, ну хватит уже, уймитесь.
Вот и молчали бы тоже, а не провоцировали. Надо просто игнорить, тогда и сойдет на нет.

URL
2010-06-13 в 21:02 

Слушайте, наверно, надо было закончить. Но наткнулась на еще одну дискуссию, в которой участвовали засветившиеся здесь товарищи, отстаивающие Творца и его Творчество. Нашелся человек, который наконец-то не стал требовать результатов у других, а сам решил опробовать таинственное Искуство, и понял, насколько все просто.

Модераторский апд: текст комментариев потёрт.

URL
2010-06-13 в 21:43 

Красаффчеги:lol: Опробовавшему респект и уважуха.
И у этого человека какое-то высшее художественное?
Это еще одно страшное слово, которое он знает:-D
И о каком госте они постоянно говорят???
Не знаю, но теперь будут говорить о вас.

URL
2010-06-13 в 22:16 

Гость 22:08
та пипец какой вы молодец.
я прусь с народа...

URL
2010-06-13 в 22:38 

Но как человек с высшим художественным я же вижу
Брешет и не краснеет.

URL
2010-06-13 в 23:08 

Гость 22:08
Мне любопытно, каким местом вы думали...

URL
2010-06-14 в 09:45 

Лишь бы посратцо в коментах...

URL
2010-06-14 в 10:47 

Мне любопытно, каким местом вы думали...
Миссисс Инкогнито, а какже презрение к анонимам, к их трусости? Вот что бесит меня больше всего, так это лицемерие. Всем демонстрировать, какой ты правильный, какой благородный, но не побрезговать самой воспользоваться, ведь никто как бы не узнает.
Valdi, совершенно не желая вставать в противостояние, даже из вашего же лагеря просто попробовала сделать то, что подавалось вами как нечто гениальное, доступное только Творцу, и получилась объективная доказательная база того, о чем вам твердили с самого начала, что король-то голый! Ничего особенного и недоступного в ее рисунках нет. Никакой вины Valdi в таком результате нет, просто такова реальность. Но вот только смелости признаться, что ошибались, у вас-то и не находится.
Не знаю, как другие, а я считаю обсуждение для себя законченным. Думаю, все устали. Последня поддержка пришла совершенно с неожиданной стороны. Большего и пожелать было нельзя.

URL
2010-06-14 в 11:01 

Спасибо ребятки, я кончил.
И вы заканчивайте :lol:
Холивародрочер

URL
2010-06-14 в 11:07 

Incognit_A Видимо проблема в том, что Шэллка начинающий художник. У всех начинающих художников есть косяки, но это не делает их не художниками йа рыдаль. ваша Шеллка начинающий фотожопер, а не художник. Где здесь работа художника?

URL
2010-06-14 в 11:50 

Где здесь работа художника?
Кроуфорд сделан из Максима Галкина? О_О

URL
2010-06-14 в 12:01 

Спасибо ребятки, я кончил. И вы заканчивайте
А чо? Было весело. А художницу жалко. Фотошопила бы у себя спокойненько, собирала комплименты, а сейчас благодаря неуёмным поклонничкам ее опустили до уровня плинтуса.

URL
2010-06-14 в 12:15 

Кроуфорд сделан из Максима Галкина? - и главное - какой реализм! :lol:

URL
2010-06-14 в 12:16 

А что у Кроуфорда с ручкой? Она на фото была чем-то закрыта?

URL
2010-06-14 в 12:16 

А у Шульдиха... Тоже... ручка :horror2:

URL
2010-06-14 в 12:31 

А мне больше нравятся порезы без запёкшейся крови и следов заживления. Такие можно сделать на трупе. И сразу становится понятно, почему кожа Шульдиха мановением фильтра оказалась исчерчена синюшными пятнами, а его правая рука внезапно стала тонкой и резиновой.
Хотя нет, стойте. Последнее всё равно непонятно. О_о

URL
2010-06-14 в 12:42 

Блин, бедный Шульдих.. Впрочем на его руке сразу видно, как хорошо "художница" РИСУЕТ, а не раскрашивает.

URL
2010-06-14 в 13:36 

Не, но рожи у них пиздец :lol:
А волосы у Шульдиха - колористический кошмар.

URL
2010-06-14 в 15:45 

Зато, хуле, Кроуфорди и Шульдих.
Ящетаю, у фанатов просто отключается критическое мышление, когда им показывают имя любимого героя. Они и какашку сожрут, если из нее силуэт какого-нибудь шульдиха или поттера вылепить.

URL
2010-06-14 в 15:56 

Гость 15:45. Не у всех. Я их тоже люблю, но за такое просто уебала бы. Какой-то низкопробный косплей получается.

URL
2010-06-14 в 17:42 

Органично смотрится дятел, который долбит клювом бетонный столб на территории психиатрической лечебницы…©
ребята, я внатуре с вас фигею.
Не-не, холиварьте себе и дальше, флаг в руки - но кой же ж меня постоянно поминать? Ну, попробовала, ну, высказалась у себя... У себя, бля. Не поддерживая ни одну, ни другую сторону. Хуле ж вы, товарисч Гость, поперли из моего дайра запись плюс комменты - и продолжаете че-то там за меня говорить и причислять к каким-то лагерям? Некрасиво, не?

Уважаемые модераторы сообщества, предусмотрены ли у вас протесты, если я не желаю, чтоб кусок моего дайра тут светился? Попросила бы убрать нафиг, чтоб на меня не ссылались господа в масках.

2010-06-14 в 17:58 

Valdi а по-моему тут уже никто не холиварит. Все просто ржут. Разве Вас кто-то трогает? А насчет масок, это Вы зря. Тут половина народу "в масках" лишь потому, что не хотят нашествия на свои дневники тупых хомячков, вроде тех, что были на одном и дневов по ссылке выше.;-) К слову, раз Вы уже тут, хотел сказать, что ни за что бы не принял Вашу работу со Снэйпом за фотошоп. В отличии от работ... кхм... Творца.

URL
2010-06-14 в 18:03 

Органично смотрится дятел, который долбит клювом бетонный столб на территории психиатрической лечебницы…©
ут половина народу "в масках" лишь потому, что не хотят нашествия на свои дневники тупых хомячков - вот знаете, я как-то тоже не очень хочу, так что мое нежелание видеть тут с мясом выдранный кусок моего дайра вполне понятно, нет?

2010-06-14 в 18:15 

Valemora
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Valdi
Предусмотрены, сейчас всё уберём)

2010-06-14 в 18:16 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Valdi
Текст комментариев потёрт.

2010-06-14 в 18:18 

I don't think I'm always right, but I always think I'm right.
Valemora
Осуждаю.

2010-06-14 в 18:18 

Valemora
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Shiashi
Хха, таки я первым отозвался и последним потёр окончательно. Глотай пыль, я быстр и резв!

2010-06-14 в 18:19 

Valemora
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Shiashi
Ненавидь меня, детка, даааа.

2010-06-14 в 18:29 

Текст комментариев потёрт.
Только поздно. Все уже сохранено и запомнено:chups:

URL
2010-06-14 в 19:22 

Adena
Крепко, терпко и не сладко
Гость не помню когда, но с этим
Мне любопытно, каким местом вы думали...
Миссисс Инкогнито, а какже презрение к анонимам, к их трусости? Вот что бесит меня больше всего, так это лицемерие. Всем демонстрировать, какой ты правильный, какой благородный, но не побрезговать самой воспользоваться, ведь никто как бы не узнает.

А теперь объясните мне, какое отношение имеет ваше высказывание ко мне лично.

2010-06-14 в 20:01 

Органично смотрится дятел, который долбит клювом бетонный столб на территории психиатрической лечебницы…©
Valemora
благодарю))

2010-06-14 в 20:32 

Valdi а можете дать ссылочки на кисти и мей би туториал какой? Тоже хочу попробовать для личных нужд.

URL
2010-06-14 в 20:49 

Гость 20:32
да хуле вы к человеку привязались, он-то тут при чём? Поищите сами в интеренетах, неужели Яндекс отменили?
Человек ясно дал понять, что не хочет тут фигурировать, неужели это неясно?

URL
2010-06-15 в 08:25 

Пришел, почитал, удивился.
Люди, вы действительно не понимаете, почему нельзя ставить рисунок по фото в один ряд с настоящими?
Представьте себе латунную брошку в ювелирном магазине. По той же цене, что и настоящие. Да любая из вас, девочки, но клочья бы порвала продавца, подсунувшего ей подделку.
Тут то же самое. Те, кто возмутились попросту получше разбираются в теме. А те, кто защищает обманщицу честно говоря поражают. Люди, как можно быть такими неразборчивыми???

URL
2010-06-15 в 11:15 

можно ;-) Забейте.

URL
2010-06-18 в 18:08 

Прелесть какая, называть обмазывание фото и наложение текстурок - "я нарисовала". Это ретушь фото, обмазывание, рисовка поверх, как угодно называйте, но не использование референса и не "положила рядом и срисовала".
Значит все, кто работают в индустрии моды и из фото моделей делают конфетку с идеальной кожей и блестящими губками - тоже САМИ рисуют, да?
Если вы не умеете работать в фотошопе и он для вас неведомый лес - это не значит, что сделать в нем наложение текстурок, повозить сверху кисточками и поменять цвета - это очень-очень сложные операции для знающих людей.

URL
2010-06-18 в 23:19 

Ну и за чертом вы высказали свое мнение?
Все, все расползлись. Цирк уехал, а вы остались.
И повторяете бред, уже раз пять звучащий выше.

URL
2010-06-19 в 00:34 

Как же, как же, вдруг высказавшийся вперые озвучил разумную свежую мысль в этой свале необразованных спорщиков...

URL
2010-06-19 в 00:54 

Гость 23:19 и почему это бред? Мнение правильное, только высказанное уже, когда интерес пропал. Может чел только узнал об этом всем?

URL
2010-06-19 в 00:57 

и почему это бред?
Потом что мы были за другой лагерь, очевидно)
Но действительно чел несколько запоздал.

URL
2010-06-19 в 01:20 

Гость 00:57 А, понятно. Все бредят, кто не признает Творца.

URL
2010-06-19 в 01:48 

И ты тоже опоздал. Срач закончен. "Мнение" - иди гугли в психологическом словаре.

URL
2010-06-19 в 13:28 

Срач закончен.
Значит, надо обязательно накинуться на опоздавших? :-D Пляя, людям совсем нечего делать.

URL
2010-06-19 в 13:33 

:kino: :lol:

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Сообщество скандалов

главная